Cravenroad7

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# 306 - Il baule delle meraviglie
Insufficiente (1-4) 40%  40%  [ 48 ]
Mediocre (5) 34%  34%  [ 40 ]
Accettabile (6) 13%  13%  [ 16 ]
Buono (7-8) 9%  9%  [ 11 ]
Ottimo (9-10) 3%  3%  [ 4 ]
Voti totali : 119
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: lun mar 05, 2012 4:03 pm 
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Iscritto il: mer feb 29, 2012 8:36 pm
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bertuccia2004 ha scritto:
io nemmeno :) mi intrometto nella lotta nel fango, col mio perizomino, per dire che non è possibile tacciare altre persone di troppa criticità nei confronti di un autore. se vado a vedere 3 metri sopra il cielo, uscirò dal cinema (posto che sia in grado di farlo) dicendo che il film è un'atroce accozzaglia di infantilismi e ingenuità adolescenziali. nessuno dovrebbe impedirmi di criticare moccia e sostenere che woody allen, ad esempio, abbia ben altro spessore registico e di contenuti... chiaramente nei luoghi appositi di discussione e con l'adeguato linguaggio. se vogliamo dire che entrambi glia autori appartengono al mondo dell'arte facciamolo, ma questo non toglie che "scusa se ti chiamo amore" PER ME sia una ciofeca allucinante e midnight in paris un ottimo film :wink:
Nessuno l'ha mai negato. Si dibatteva sulle critiche e denigrazioni alle opinioni dei lettori, non all'operato degli autori.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: lun mar 05, 2012 4:22 pm 
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Iscritto il: gio lug 28, 2005 10:13 am
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infatti io ho detto la mia sulle critiche e denigrazioni alle opinioni dei lettori.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: lun mar 05, 2012 4:43 pm 
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Iscritto il: mer feb 29, 2012 8:36 pm
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"Non è possibile tacciare altre persone di troppa criticità nei confronti di un autore".

Non si parlava di criticità nei confronti di un autore, ma nei confronti dei lettori. Almeno, nel mio caso.
Tu sei libera di dire che Moccia fa schifo, ma non che sbaglia chi apprezza Moccia. E non è una limitazione fisica, ma interna alla struttura della ricezione artistica.
Per il resto, d'accordo.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: lun mar 05, 2012 5:46 pm 
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Iscritto il: lun set 12, 2011 12:46 pm
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Le prime 60 pagine partono molto bene

SPOILER

L'acquisto involontario del baule da parte di Ronnie nell'asta l'ho trovata molto interessante come idea

Bella anche la scena splatter e il contesto seguente con i cadaveri che vengono trasportati in mezzo alla strada tranquillamente e il colloquio tra Ronnie e i poliziotti che sfocia un pochino nella comicità

Anche la trovata dei centopiedi velenosi non è male

Fine Spoiler



Le ultime 30 pagine calano un po soprattutto per quanto riguarda la storia del baule



ALTRO SPOILER

Molto bella l'ambientazione esotica quando Dylan viene trasportato dal baule, Il ciclope è orribile ma ci può stare..

Sono un pochino pensieroso sul fatto che questo fantomatico baule delle meraviglie sia in realtà una cassapanca senza alcun valore e la figura di Pangok una storiella,al massimo una leggenda. Alla fine viene liberato dalla sua maledizione grazie al perdono della moglie di Hancock,precedentemente aveva maledetto i beni collezionati negli anni per tutti i guai finanziari che gli ha lasciato il marito per oggetti da souvenir..... NON MI CONVINCE PER NIENTE. Secondo me questa è l'unica nota negativa

FINE SPOILER II



La storia a parte il finale, si lascia leggere senza molte pretese ma nemmeno è da bocciare. Voto accettabile


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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: lun mar 05, 2012 10:08 pm 
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Iscritto il: mar nov 29, 2011 10:40 pm
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No, non un capolavoro, tutt'altro. Però questa storia mi è dispiaciuta in maniera diversa, e a mio giudizio meno grave, rispetto alle ultime. Qui qualche idea c'era, si è visto il tentativo di imbastire una trama che dimostrasse almeno il minimo sindacale di originalità. Certo, il risultato è stato notevolmente confuso, con scivoloni invero grossolani (come già ricordato sopra, gli indonesiani dall'improbabile linguaggio british, o il gigante monocolo privo di qualunque significato apparente): è, banalmente, una storia riuscita maluccio (o molto male, dipende dai POVs). Il che la pone comunque su un piano diverso rispetto a Terrore ad alta quota o Il divoratore di ossa, che erano il vuoto pneumatico fatto soggetto.

Insomma, l'albo non raggiunge la sufficienza, ma mi lascia la flebile speranza che, con un minimo di professionalità in più, le cose possano migliorare in futuro. Quando invece latitano le idee, c'è gran poco da sperare...


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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: lun mar 05, 2012 10:23 pm 
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Iscritto il: mar giu 21, 2011 11:26 am
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che bello, ormai è una gara a cosa dispiace di meno :cry:

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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: lun mar 05, 2012 11:36 pm 
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Iscritto il: gio ago 20, 2009 12:26 pm
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...è una gara persa in partenza Darly, a tavolino.
Con squalifica per almeno 4 mesi dei colpevoli...che sono tanti, purtroppo... :(

Comunque difendere il "soggetto" (sottineso? camuffato? all'inchiostro antipatico? auto-disinnescato?) di questa storia significa che la critica costruttiva ha raggiunto nuove frontiere..."che voi umani."..[cit]

L'ultimo Di Gregorio ha riciclato le solite situazioni tra campisanti e carlinghe...ma qualcosa (di giusto o sbagliato, in modo sempliciotto e prosaico) la voleva comunque dire :| .

Qui trionfa invece soltanto il vuoto pneumatico assoluto :mad: .
Il "tiramossacampa' che tanto jaa daamo a bbeve". La latitanza dell'autore che taglia la corda per far posto al compilapagine spassionato.
E si compiace, ghignando sotto i baffi, dei lettori che ci trovano qualcosa.

Ma ognuno trae piacere come vuole, e può. De gustibus... :roll:


ALOHA

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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 12:07 am 
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Iscritto il: mar nov 29, 2011 10:40 pm
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Non ci siamo capiti :D

Che il soggetto di quest'ultimo albo sia confusionario e stracolmo di lacune l'ho detto e lo confermo. Che la responsabilità di ciò si debba in quota notevole ad una certa incuria, idem. A mio avviso, però, una concausa è anche l'aver voluto provare a mettere giù qualcosa di meno lineare del solito. Purtoppo è andata male, ma apprezzo il tentativo.

A ricalcare pedissequamente la trama di n-mila horror o thriller fumettistici e non (e non mi si dica che nei soggetti dei due albi precedenti c'è granché più di questo) son capaci anche gli studentelli delle medie. Ponsci ponsci popopo (cit). Nessun dubbio che Terrore ad alta quota e Il divoratore di ossa si reggano meglio in piedi dal punto di vista strutturale, ma sono scritti col pilota automatico.

Poi, come dici, avrò raggiunto nuove frontiere della critica costruttiva e il buon Marzano ghignerà sotto i baffi a più non posso del sottoscritto, ma se cito commercials in risposta a Blade Runner dimostro palesemente un limitato QI, no? :D

Pisendlov


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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 12:10 am 
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Iscritto il: ven nov 04, 2011 5:48 pm
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Località: Catania
dogares ha scritto:
Ok per me. Del resto adoro Eva Luna, io amo tutte le persone con cui litigo o quasi litigo. E' grave se due sono d'accordo su tutto. Eva te vieni in topless ed io in tanga...i maschietti che paghino 50 euro a cranio per lo spettacolo, sennò se lo sognano. :wink:

50 è poco!


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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 12:37 am 
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Iscritto il: gio ago 20, 2009 12:26 pm
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Località: Inverary 2.0
...aridanghete.

Non amo ripetermi, anche perchè sono solito scriver analisi-fiume (amazzonico) dell'albo del mese...e quindi se tornassi a scriverci sopra mi meriterei un (giustissimo) ban per pedissequietà neurale.

Se hai tempo e diottrie da consumare...la puoi trovare alla pagina sei di questo thread :wink:

Lì troverai non pochi indizi sparsi che sgamano il vuoto totale di idee che tenta di nascondere questa storia, tirata per capelli ad un "soggetto" calvo, e confezionata con sciatteria compiaciuta :? .

Anche la presunta non-linearità o effetto confusione sortiti sono del tutto posticci, usati strumentalmente come alibi per nascondere il vuoto di fondo e lasciar intuire un (retro)gusto per il surreale/ironico/fantastico che in realtà è qui quantomai esile, e per quel poco, di quarta mano.

Puro mestiarante trascinarsi fina all'ultima pagina, che se la ride di tutti, me compreso...ma soprattutto di chi lo ha autorizzato a dare alle stampe roba simile su una (ex)testata come questa :cry: .


One more time: Lovendpis (preferisco farli in quest'ordine... :D )


ALOHA

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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 12:43 am 
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Cita:
W Marzano e la cassapanca delle min......


Ho riso tantissimo! :mrgreen:

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‎Una crisi di inspiration? E se non fosse per niente passeggera signorino bello? Se fosse il crollo finale di un bugiardaccio senza più estro né talento?


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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 1:16 am 
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wolkoff ha scritto:
Lì troverai non pochi indizi sparsi che sgamano il vuoto totale di idee che tenta di nascondere questa storia, tirata per capelli ad un "soggetto" calvo, e confezionata con sciatteria compiaciuta :?


Se si esaminasse L'adolescente di Dostoevskij con una delle tue analisi verrebbe fuori un disastro dilettantesco: passaggi non spiegati, spesso slegati, motivazioni mancanti, logiche bizzarre, totale confusione. Eppure, almeno a livello di critica, nessuno l'ha mai bollato come tale.
Prestigio dell'autore? No, solo diversi livelli di analisi e diverse sensibilità.

E tengo a precisare che per me l'albo di questo mese, pur possedendo dei contenuti [a mio avviso], è confezionato in maniera poco più che mediocre, e lo stesso Marzano non mi fa impazzire.

Attenzione a sbandierare indizi che sgamano...


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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 1:31 am 
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Votato mediocre. Curioso come ad ogni albo che esce ci sia sempre qualcuno che dica "è il peggiore che abbia mai letto". Scolpiamoci nella mente l'esistenza del #299 (non ho il coraggio di riportarne il titolo) prima di azzardare simili affermazioni; so che tutti vorremmo dimenticarlo, ma ricordare aiuta a stabilire quanto può essere profondo il baratro.
Sgombrando il campo dai dubbi, questo #306, pur palesando numerosi difetti, non scade a quegli infimi livelli, vuoi per il timido tentativo di proporre qualcosa di nuovo, vuoi per l'uso, anche se parsimonioso e un po' forzato, dell'ironia.
Le pecche più grosse stanno nella costruzione della storia, con l'evidente errore di inserire in maniera consequenziale le due spiegazioni sulla maledizione del baule di Pakong. Mi sorbisco tutto lo spiegozzo sulla leggenda e l'ipotesi non fa neanche in tempo ad acquisire credibilità che già viene sbugiardata e subito sono costretto a sorbirmi un'altra spiegazione fiume sul perchè e il per come. Inspiegabile poi il motivo per cui
Spoiler!
Dylan non cada vittima della maledizione degli Hanckcok, anzi rinvenga nel baule elementi decisivi per la risoluzione dell'indagine (anche se quest'ultima a conti fatti si risolve da sola).
I comprimari tutto sommato non sono gestiti male, anche se forse rubano tempo e spazio a un migliore incasellamento degli eventi che avrebbe reso la trama più interessante per il lettore. Rimangono le ingenuità già segnalate da altri (i giavanesi che colloquiano in inglese, il ciclope/demone non identificato), anche se a me ha lasciato interdetto forse più Dylan che all'asta sostiene che "quel baule stonerebbe con la sobrietà del mio arredamento".. insomma.. detto da uno che ha un corridoio pieno di statue di mostri e chincaglierie varie non è molto credibile. Finale tutto sommato non disprezzabilissimo, l'ultima pagina potrebbe anche essere interpretata come
Spoiler!
se tutto quanto accaduto prima fosse la sorpresa che il demone/ciclope avrebbe cercato aprendo il baule di Pakong (assumendo insomma che la leggenda fosse in qualche modo vera)
, ma riconosco che è un volo pindarico di fantasia da parte mia.
Per quanto riguarda i disegni non c'è nulla da fare, Cossu non l'ho mai digerito: rende in maniera troppo statica l'azione e realizza in modo buffo le espressioni dei personaggi (o almeno questo è l'effetto che fanno a me). Ingiudicabile quindi, per mantenere un minimo di obiettività. Bryce l'ha disegnata carina comunque.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 1:41 am 
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Cita:
Nikolaj Stavrogin
se si esaminasse L'adolescente di Dostoevskij con una delle tue analisi verrebbe fuori un disastro dilettantesco: passaggi non spiegati, spesso slegati, motivazioni mancanti, logiche bizzarre, totale confusione. Eppure, almeno a livello di critica, nessuno l'ha mai bollato come tale.
Prestigio dell'autore? No, solo diversi livelli di analisi e diverse sensibilità.

E tengo a precisare che per me l'albo di questo mese, pur possedendo dei contenuti [a mio avviso], è confezionato in maniera poco più che mediocre, e lo stesso Marzano non mi fa impazzire.

Attenzione a sbandierare indizi che sgamano...



Mhmmm...vedo che si svia il senso di quanto detto :roll: : questo albo non è segnato al negativo dalla confusione dei contenuti (parolone inappropriato)...ma magari!!!! Ad avercene di disordine e confusione! Sarebbe un parapiglia ben gradito nella sua vitalità sconnessa e compenserebbe il resto.

La sceneggiatura (l'ordine/struttura/tempi/dialoghi) è una delle poche cose salvabili, eccetto che per le ultime 10pp.
E' quello che c'è dietro la sceneggiatura che sfiora l'infinitesimo submolecolare. La totale mancanza di un'idea base su cui eleborare il resto, in avanti o indietro nella narrazione. :x:

Quanto agli scompensi (voluti) di Dostoevskij, non mi sembra che il caro Marzano possa appigliarsi a similie cose come sostegno del suo penneggiare. Altrimenti finirà per credersi il Joyce o il Gadda dei (miei) baloon (rigonfi) quanto a disordine compositivo ed estro caotico :tc: .

La chiudo qui perchè pre-sento i fantasmi di Deridda e Barthes rincorrermi al prossimo post
EVITAMOSELO

ALOHA

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 Oggetto del messaggio: Re: # 306 - Il baule delle meraviglie
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 11:42 am 
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Nikolaj Stavrogin ha scritto:
Se si esaminasse L'adolescente di Dostoevskij con una delle tue analisi verrebbe fuori un disastro dilettantesco.


Per cortesia non facciamo paragoni assurdi. Già c'è Virgilio che si sta rivoltando nella tomba.... :mrgreen:

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