Cravenroad7

Sì ma speciali come può essere speciale un motorino modificato che fa un casino della madonna, non vuol dire per forza "sedili eiettabii" o i chiodi che escono dal retro per bucare le gomme degli inseguitori. Chieteglielo e vedete se voleva trasformarlo realmente in James Bond. E poi c'era qualcuno che era pure entusiasta d questa cosa, quindi non siete d'accordo manco tra di voi.

Dylan Dog fisso a Venezia avrebbe perso 30.000 lettori probabilmente. E poi come parlava non ho capito. Lo parla italiano?

So che c'è un direttore di un museo italiano importante, che manco sa l'italiano, figuriamoci.... La realtà supera la fantasia

A parte che Recchioni è malato di 007, e quindi non ci sarebbe niente di strano a ipotizzare una (sciagurata) bondizzazione di Dylan e del suo maggiolone, ma in ogni caso, speculazioni a parte, nessuno di noi sa cosa intendesse con quel "un sacco di modifiche speciali".

Quello che è importante, però, è che di queste modifiche speciali non se n'è vista nemmeno UNA, nemmeno nel SUO ciclo 666, figuriamoci nel prosieguo, e nè di speciali, nè di normali. Erano un SACCO di modifiche, e non ne abbiamo vista neanche UNA. Nè si è mai più vista la sua abilità di meccanico/ingegnere che si fa le suddette modifiche "personalmente", nè nel ciclo 666, nè mai.

Per quanto riguarda invece il "mettersi d'accordo tra di voi", ma dimmi, ma "voi" chi?!? Ma perché, c'è un'associazione ufficiale lettori scontenti di Dylan, con un programma elettorale da rispettare?!? Dev'esserci unanimità di lamentela?!? Ognuno si lamenta delle cose che trova inconcepibili, mica è un segreto che ci sono i fan del 666 barbuto, i fan di Rania e Carpenter, i fan di Ghost, e compagnia ballante. Ma anche se ci fossero mille lettori che vorrebbero il maggiolone con i rostri alle ruote tipo Ben Hur, ma non cambia nulla nel discorso generale!

Sono stati impostati dei cambiamenti, apprezzati o non apprezzati dai lettori, e queste cose non sono state rispettate manco per idea. Dal numero 407 in poi hanno sguazzato nel pressapochismo e nel guazzabuglio di idee (mai espressione fu più calzante!) più totale, a partire da Ghost che prima è stato grottescamente sostituito al povero Wells, come sei i due personaggi fossero intercambiabili, e poi è SCOMPARSO DALLA REGOLARE PER VENTICINQUE NUMERI, per poi ricomparire per NOVE PAGINE, e sparire di nuovo!
Purtroppo la realtà dei fatti è fin troppo evidente, sono le chiacchiere che stanno a zero.

@Keanu et als.

Ancora a dare corda a questo tizio (inviato di proposito) che si finge pischello per sabotare la dialettica del forum e insultare i partecipanti? Cor-de mamma, setevojamo bbbene...

Sì Keanu però un conto è che lo dice espressamente lui "voglio trasformare Dylan Dog in James Bond" e un conto è un'ipotesi tua basata sul nulla. E poi ripeto, alcuni erano entusiasti di questa cosa, eppure criticano lo stesso. Non si sono viste modifiche forse perché non hanno niente di speciale, erano pezzi di una qualunque macchina che andava modernizzata. L'aggettivo "speciale" non indica necessariamente modifiche da 007, è un volo pindarico vostro. Il punto che volete tutti cose diverse ma poi vi lamentate tutti, quindi c'è qualcosa che non torna. Chi voleva solo buone storie si lamenta, chi voleva una svecchiata si lamenta e chi voleva uno stravolgimento si lamenta. Quindi? Boh.

E ancora una volta: le modifiche con storie penose, non servono a niente!

È come prendere il carretto di zio Berta, pieno di galline e metterci lo stemma della Ferrari.

Ha modificato dettagli ininfluenti (e spesso anche mal riusciti essi stessi) ma il livello le storie, è rimasto qualitativamente sempre piuttosto basso!

Per favore, non riprendiamo con le insinuazioni che dopo RRobe si incazza, e anche con qualche ragione.

Dallo stile, sono abbastanza certo che Guriko sia un vecchio utente di cui non ricordo il nick, polemico ma (credo) legit.

E poi, a dirla tutta, almeno su una cosa ha ragione: alla domanda "come avreste voluto svecchiare Dylan?" si leggono le risposte più disparate, anche qui sul forum. C'è una "corrente principale" (non doveva cambiare nulla, bastavano storie più incisive) alla quale anch'io mi ascrivo, anche se non c'è unanimità sui mezzi da utilizzare per raggiungere questo fine (io sto con Bertuccia), e poi ci sono diverse divagazioni e/o opinioni del tutto differenti.

Cerco di fare un discorso, sperando sia comprensibile.
Per me (e non solo per me, almeno spero) esistono 3 elementi diciamo basilari su cui devono poggiare le storie:
- l'indagine: lo dice la targa sulla porta, indagatore dell'incubo, se questo elemento è ben utilizzato, mette tutti d'accordo;
- splatter: ad un certo punto è passato il messaggio che lo splatter avesse stancato...ma quando mai?!! È non solo un elemento essenziale, ma è anche graficamente appagante e peculiare di Dyd;
- elementi "soprannaturali" ricercati, ororifici ma non solo, che spazino all'interno dello spettro che va dal mistery al body horror, passando per il weird il surreale l'occulto e chi più ne ha più ne metta.

Chiaro poi che ogni autore debba metterci qualcosa di suo e che una tantum una storia diversa dal canone ci può anche stare, ma la base è questa. Se non ti piacciono queste cose stai sbagliando testata. D'altro canto se utilizzati in modo DECENTE E SI SA SCRIVERE UNA SCENEGGIATURA SENZA VORAGINI, questi semplici elementi bastano a scrivere storie leggibili da qui all'eternità.
Questo per quanto riguarda le trame.

Sul lato personaggio stessa cosa, Dylan è sufficientemente complesso, non necessita di essere costantemente sovrascritto, esiste un canone che va rispettato:
- la disillusione nei confronti della realtà, che sfogia spesso in una fuga dalla stessa, per inseguire le stranezze e agire in modo impulsivo;
- una certa malinconia di fondo, che rende solitario gentile riflessivo (in aperto contrasto con quanto scritto sopra);
- la curiosità, che lo fa appassionare a cose strane, andare controcorrente, credere e/o vedere cose diverse dall'ordinario.
Questo è il personaggio creato quasi 40 anni fa e se sia hanno le capacità di renderlo vivo (cosa non scontata e tutt'altro che facile) puoi andare avanti per altri 40, con la barba o senza, col cappotto o la giacca.


Partendo da questi elementi semplici e chiari e rispettando il personaggio, ogni autore (capace) può utilizzare tutti gli stilemi narrativi (capito adesso? Stilemi non ambientazioni...) che vuole, che siano quelli del giallo, del western, della fantascienza, del fantasy, del thriller, di quello che si vuole.
(Piccolo appunto sull'ambiente: è solo un palcoscenico ma anche a me sarebbe piaciuto un Dyd più "europeo" meno legato alla Gran Bretagna, ma è un discorso personale e secondario.)

Poi piacere a tutti è impossibile, è tutto soggettivo, i gusti son gusti ecc ecc... Ok. Ma lo svecchiamento non è uscire dal canone, ne riscrivere il passato del protagonista. Dovrebbe essere un aggiornamento del contesto, del linguaggio e al contempo una ricerca di tematiche attuali, ma sempre filtrate attraverso il canone.

Sui comprimari sarò brevissimo: Bloch sovrintendente semplicemente non era credibile, e come padre adottivo andava a snaturare il rapporto di profonda amicizia che lo legava a Dylan; Carpy non è mai stato caratterizzato; Rania a me piaceva parecchio, ma soffriva di bipolarismo non diagnosticato; Ghost non pervenuto; Gnaghi deceduto e dimenticato all'istante; Groucho genio della matematica anche no.



V

Guarda che c'è una petizione in carta da bollo controfirmata dal sindacato dei lettori paganti dove a gran voce veniva chiesto l'inserimento di Carpenter, Rania, Ghost, Sherlock (sic), Irma, pensioni, immobili regalati e, quando ci si ricordava, cambi di parentela e di incarico nelle forze dell'ordine. Insomma roba oggettiva mica la vaghezza delle "storie belle"

Perchè, appunto, siamo su un forum e chiacchieriamo. Ma qui nessuno fa lo sceneggiatore di professione (a parte quelli in incognito). Dylan non è stato mollato perchè non aveva un cellulare. È stato mollato perchè le storie erano una palla ormai. Le storie della golden age non sono invecchiate di un giorno per quanto erano moderne nella narrazione, nonostante fossero ambientate nell'era dei fax. La formula la dovevano ritrovare gli autori. E tutti pensavamo che ce l'avesse Recchioni, che infatti sbandierava un ritorno alle origini nell'impostazione fin dall'inizio. È stata una fiducia mal riposta. Peccato che gli ultimi a prenderne atto sono stati quelli che lo hanno messo al comando.

appunto quindi di cosa si dovrebbe lamentare Rrobe?

Io lo vorrei incorniciato in Via Buonarroti

Ma lo sai che su questo sfondi una porta aperta, sono perfettamente d'accordo. Mi fa comunque sorridere che perfino qui, dove siamo tutti tendenzialmente tradizionalisti, ci sia chi vorrebbe trasferire Dylan a Venezia.



Di nulla, finché non si sostiene che Guriko è una talpa in incognito, madata sul forum dalla redazione dylaniana per seminare scompiglio (ma magari!).

Valla le VORAGINI narrative negli albi Bonelli si vedono raramente, ci sono più che altro errori nei disegni. Dylan nel numero 3 va in Germania e non capisce una mazza di tedesco, costringendo i tedeschi a parlare inglese, quindi non è pensabile un Dylan Dog ambientato in un paese in cui non si parla inglese fluente come seconda lingua. Rimatt non sono nessun "vecchio utente", questo è il mio primo account su CR7 (forza Messi). Se è credibile Dylan come poliziotto, è credibile pure Bloch come sovrintendente. Dear Boy se le storie diventano una "palla" come dici tu, l'editore effettua un cambiamento che consiste in una svecchiata, è la soluzione più logica anche perché ripeto, dal punto di vista loro le storie sono "buone", e peraltro i geni della scrittura non li trovi a ogni angolo per strada. Per ogni genio ci stanno 999 scrittori normali.

L'indagatore dei cicchetti lo comprerei subito!
Tu li sopravvaluti. Il livello dell'autore infiltrato medio è Plotino Talmente logica che il nuovo cambiamento consiste in un invecchiamento. Fra un po' ti querelano se continui a difenderli facendoli passare per scemi.

Certo che sei un fenomeno, il nuovo inizio consiste in un invecchiamento perché il Dylan vecchio andava male ed è andato male pure lo svecchiamento, perché il lettore medio di Dylan Dog evidentemente non sa cosa vuole (smettere di leggerlo perché è troppo vecchio per leggere certe stronzate, ma non vuole ammetterlo a se stesso) e se le vendite continuano a calare sono costretti a fare di continuo marcia indietro. E' come un presidente che cambia allenatore in continuazione passando da un difensivista a un offensivista per poi tornare di nuovo a un difensivista. Non è che è scemo, è che cerca di dare una scossa ai giocatori. Poi c'è il volere di un certo Sclavi che è il proprietario del personaggio, noi non possiamo sapere fino a che punto il cambio sia una scelta artistica non dettata dai soldi.

Indovina perchè calano le vendite?
Perchè si verifica proprio questo.

Evidentemente non sei Rrobe. Lui non è mai stato così spassoso. Né qui e né sulle sue sceneggiature, purtroppo.