Cravenroad7

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#404 - Anna per sempre
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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: sab mag 30, 2020 8:11 am 
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wolkoff ha scritto:
Nima83 ha scritto:
Un personaggio dei fumetti può rimanere tranquillamente cristallizzato in un preciso lasso temporale, non vi è alcuna ragione logica di "attualizzare" un personaggio di un fumetto o il suo contesto. Non vi era nulla di particolarmente demodè nel vecchio Dylan o nel suo mondo


Dylan non nasce démodé: ascoltava metal contemporaneo, si riempiva di poster horror d'epoca, leggeva King fresco di stampa, si confrontava con la tv sul pezzo, etc. L'unica sua allergia atavica era quella ai dispositivi elettronici più avaza(n)ti, ma la rivalutazione del vinile ci fa scoprire come fosse avanti coi tempi, altroché... :D


Esatto, ma aldilà delle tecnologie e dei poster in casa, passati da un capolavoro come "Rocky Horror Picture Show" a un filmetto di serie B come "Babadook", è proprio il carattere ad essere cambiato. La stessa cosa non si può dire di suo "papà" Bloch o degli altri comprimari (almeno fino ad ora).


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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: sab mag 30, 2020 10:51 am 
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ilMaLe ha scritto:
aldilà delle tecnologie e dei poster in casa, passati da un capolavoro come "Rocky Horror Picture Show" a un filmetto di serie B come "Babadook", è proprio il carattere ad essere cambiato. La stessa cosa non si può dire di suo "papà" Bloch o degli altri comprimari (almeno fino ad ora).


Concordo, aggiungendo che il cambiamento caratteriale dell'indagatore è stato uno dei più grandi errori che si potesse fare. Per modellare Dylan Dog e dargli una sua personalità (tra l'altro apprezzata dai lettori) ci hanno messo anni, e rivoluzionare tutto di punto in bianco è stato deleterio. Ci si aspetta probabilmente che il nuovo Dylan Dog saccente e spaccone attecchisca nel cuore della fanbase, ma lo trovo assai difficile. Perché la fanbase era attaccata a Dylan Dog, e questo nuovo personaggio non è Dylan Dog.
Gli altri comprimari sino ad ora pervenuti, è vero, hanno subito ben poche modifiche caratteriali: e aldilà di Bloch che per fortuna non è stato "riplasmato" (hanno solo modificato il suo ruolo), abbiamo Rania e Carpenter che probabilmente sono tra i personaggi preferiti dell'attuale autore, dunque assurdo pensare di modificarli di una virgola :lol: Qualche novità in negativo ce la potremo aspettare dal numero di questo mese in poi, con la trasformazione (quasi sicura ormai) di Wells e (possibile) di Groucho. E immagino si andrà avanti così, trasformando Philip Crane in un filantropo, il professor Bronsky in un disadattato, la Trelko in una perfida spia sovietica... :lol:

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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: sab mag 30, 2020 11:14 am 
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Iscritto il: mer mag 13, 2020 12:29 pm
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ilMaLe ha scritto:
...passati da un capolavoro come "Rocky Horror Picture Show" a un filmetto di serie B come "Babadook"...


Un momento: "Babadook" è ampiamente considerato, da critica e appassionati (e anche dal sottoscritto, cosa che ovviamente non ha alcun valore), uno dei migliori horror dello scorso decennio (se fai un giro on-line e cerchi le classifiche del/sul genere, lo trovi in almeno sette/otto su dieci), e non è un filmetto di serie B in nessuna accezione del termine. Che piaccia o meno è, come sempre, un altro discorso, ma che il suo poster (bellissimo, tra l'altro) campeggi nella stanza di un appassionato di cinema horror come Dylan Dog è tutto tranne che un'eresia, o un tradimento del personaggio o dello spirito della testata.

Comunque, visto che l'OT non sembra creare molti problemi, e per provare a rendere più produttivo questo mio post, vorrei chiederti quali sono i film horror usciti negli ultimi dieci anni che ti hanno colpito di più -un po' per farmi un'idea dei tuoi gusti, un po' perché così magari mi viene voglia di recuperare/rivedere qualcosa. :)

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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: sab mag 30, 2020 2:04 pm 
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Iscritto il: mer gen 29, 2020 10:23 am
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Nima83 ha scritto:
ilMaLe ha scritto:
aldilà delle tecnologie e dei poster in casa, passati da un capolavoro come "Rocky Horror Picture Show" a un filmetto di serie B come "Babadook", è proprio il carattere ad essere cambiato. La stessa cosa non si può dire di suo "papà" Bloch o degli altri comprimari (almeno fino ad ora).


Concordo, aggiungendo che il cambiamento caratteriale dell'indagatore è stato uno dei più grandi errori che si potesse fare. Per modellare Dylan Dog e dargli una sua personalità (tra l'altro apprezzata dai lettori) ci hanno messo anni, e rivoluzionare tutto di punto in bianco è stato deleterio. Ci si aspetta probabilmente che il nuovo Dylan Dog saccente e spaccone attecchisca nel cuore della fanbase, ma lo trovo assai difficile. Perché la fanbase era attaccata a Dylan Dog, e questo nuovo personaggio non è Dylan Dog.
Gli altri comprimari sino ad ora pervenuti, è vero, hanno subito ben poche modifiche caratteriali: e aldilà di Bloch che per fortuna non è stato "riplasmato" (hanno solo modificato il suo ruolo), abbiamo Rania e Carpenter che probabilmente sono tra i personaggi preferiti dell'attuale autore, dunque assurdo pensare di modificarli di una virgola :lol: Qualche novità in negativo ce la potremo aspettare dal numero di questo mese in poi, con la trasformazione (quasi sicura ormai) di Wells e (possibile) di Groucho. E immagino si andrà avanti così, trasformando Philip Crane in un filantropo, il professor Bronsky in un disadattato, la Trelko in una perfida spia sovietica... :lol:

Non so, in realtà io credo (e spero) che il carattere spaccone e saccente sia una sorta di ipertrofia dovuta all'alcolismo, che andrà ridimensionandosi con la fine dello stesso. Una tenue speranza dettata dal fatto che a RR piace molto il lato riflessivo intimista di Dylan, forse sbaglio.
Per quanto concerne i comprimari, Wells è sempre stato comunque un gregario di lusso, usato col contagocce e spesso bene, anche se dovesse passare al lato oscuro rimarrebbe defilato, quindi anche nella nuova veste ha motivo di interesse, mia opinione. Molto peggio sarebbe vederlo come Lucius Fox de noattri...
Su Groucho non mi esprimo, per me troppo importante per vederlo anche solo parzialmente cambiato o scritto male.
Capitolo Rania&Carpenter: qui devono darsi una svegliata, se nel 405 carpy morisse e risorgesse come zombie e poi morisse di nuovo, non se ne accorgerebbe nessuno. Su Rania ho più fiducia, anche visto cosa accaduto sul molto criticato CF.
Nota personale: rivoglio la Trelko e anche Glenda e Dora. Anche come spie sovietiche.

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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: sab mag 30, 2020 6:20 pm 
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Valla ha scritto:
Nima83 ha scritto:
ilMaLe ha scritto:
aldilà delle tecnologie e dei poster in casa, passati da un capolavoro come "Rocky Horror Picture Show" a un filmetto di serie B come "Babadook", è proprio il carattere ad essere cambiato. La stessa cosa non si può dire di suo "papà" Bloch o degli altri comprimari (almeno fino ad ora).


Concordo, aggiungendo che il cambiamento caratteriale dell'indagatore è stato uno dei più grandi errori che si potesse fare. Per modellare Dylan Dog e dargli una sua personalità (tra l'altro apprezzata dai lettori) ci hanno messo anni, e rivoluzionare tutto di punto in bianco è stato deleterio. Ci si aspetta probabilmente che il nuovo Dylan Dog saccente e spaccone attecchisca nel cuore della fanbase, ma lo trovo assai difficile. Perché la fanbase era attaccata a Dylan Dog, e questo nuovo personaggio non è Dylan Dog.
Gli altri comprimari sino ad ora pervenuti, è vero, hanno subito ben poche modifiche caratteriali: e aldilà di Bloch che per fortuna non è stato "riplasmato" (hanno solo modificato il suo ruolo), abbiamo Rania e Carpenter che probabilmente sono tra i personaggi preferiti dell'attuale autore, dunque assurdo pensare di modificarli di una virgola :lol: Qualche novità in negativo ce la potremo aspettare dal numero di questo mese in poi, con la trasformazione (quasi sicura ormai) di Wells e (possibile) di Groucho. E immagino si andrà avanti così, trasformando Philip Crane in un filantropo, il professor Bronsky in un disadattato, la Trelko in una perfida spia sovietica... :lol:

Non so, in realtà io credo (e spero) che il carattere spaccone e saccente sia una sorta di ipertrofia dovuta all'alcolismo, che andrà ridimensionandosi con la fine dello stesso. Una tenue speranza dettata dal fatto che a RR piace molto il lato riflessivo intimista di Dylan, forse sbaglio.
Per quanto concerne i comprimari, Wells è sempre stato comunque un gregario di lusso, usato col contagocce e spesso bene, anche se dovesse passare al lato oscuro rimarrebbe defilato, quindi anche nella nuova veste ha motivo di interesse, mia opinione. Molto peggio sarebbe vederlo come Lucius Fox de noattri...
Su Groucho non mi esprimo, per me troppo importante per vederlo anche solo parzialmente cambiato o scritto male.
Capitolo Rania&Carpenter: qui devono darsi una svegliata, se nel 405 carpy morisse e risorgesse come zombie e poi morisse di nuovo, non se ne accorgerebbe nessuno. Su Rania ho più fiducia, anche visto cosa accaduto sul molto criticato CF.
Nota personale: rivoglio la Trelko e anche Glenda e Dora. Anche come spie sovietiche.

V



Ciao Valla! Guarda, riguardo al carattere di Dylan spero anch'io che, superata la fase da alcolista, si riassesti entro standard più consoni al personaggio. Sul fatto che a RR piaccia un Dylan più intimista non saprei: personalmente propenderei per il no. Non credo che il Dylan spaccone gli dispiaccia, e, anzi, credo che con il nuovo personaggio ci si stia divertendo abbastanza.
Riguardo ai comprimari: si, chiaramente per alcuni un Wells visto sotto un'ottica diversa può suscitare curiosità. Sempre che
Spoiler!
non sia lui quello fatto fuori nella parte iniziale de L'Uccisore, cosa che sembrerebbe probabile. Quindi intanto sarebbe lecito chiedere un Wells vivo. :wink:

Su Groucho la pensiamo alla stessa maniera: troppo importante come personaggio per essere trasformato in una specie di Joker o altro. Quello che molti di noi desiderano è un Groucho che torni di diritto nel ruolo che gli spetta.
Per quanto riguarda Rania e Carpenter: per me potrebbero essere entrambi uccisi alla fine del 405 (e neanche trasformarsi in zombi :lol: ). Hanno avuto parecchio tempo per lavorare in maniera corretta su entrambi i personaggi e invece hanno sempre fatto il minimo indispensabile per caratterizzarli. Fossero tolti dalla serie in maniera repentina in pochi ne sentirebbero la mancanza. :wink:
P.s. anch'io rivoglio la Trelko, con Glenda e Dora (magari come spie sovietiche no eheheh :lol: ).

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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: sab mag 30, 2020 9:10 pm 
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Ipotesi OT: Groucho era già scomparso in Il modulo A38, di Recchioni.
Possibile che?


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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: sab mag 30, 2020 11:29 pm 
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Babadook filmetto di serie B non si può sentire, né leggere.

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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: mar giu 02, 2020 9:09 am 
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Iscritto il: dom ago 24, 2008 9:27 pm
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Altair ha scritto:
Babadook filmetto di serie B non si può sentire, né leggere.


Uno dei tanti film a tema "uomo nero" con bambino. Non mi ha entusiasmato per nulla, specie se messo a confronto con "The Rocky Horror Picture Show". Poi so bene che a molti (tra cui Recchioni) è piaciuto parecchio. Ne prendo atto e resto innamorato al film e al poster che scelse nel 1986 Sclavi.


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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: mar giu 02, 2020 12:32 pm 
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E' stato scelto perché il Babadook è diventato virale sui social network come icona gay.


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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: mar giu 02, 2020 1:57 pm 
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Grazie dell'ammissione. Sono uno di quelli che "dal 1986" e che continua a leggere per affetto nonostante tutto.


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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: mar giu 02, 2020 2:29 pm 
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ilMaLe ha scritto:
Altair ha scritto:
Babadook filmetto di serie B non si può sentire, né leggere.


Uno dei tanti film a tema "uomo nero" con bambino. Non mi ha entusiasmato per nulla, specie se messo a confronto con "The Rocky Horror Picture Show". Poi so bene che a molti (tra cui Recchioni) è piaciuto parecchio. Ne prendo atto e resto innamorato al film e al poster che scelse nel 1986 Sclavi.


Sono film imparagonabili.

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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: mar giu 02, 2020 4:05 pm 
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badastocoso è uno dei film preferiti di sclavi degli ultimi anni.

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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: mer giu 03, 2020 1:50 pm 
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Si, anche io sapevo che fosse uno dei film horror recenti preferiti di Sclavi. Che sia stato scelto "perché icona gay" non si può sentire, dai.

Tornando all'albo, che finalmente ho letto: per me é stata la lettura più convincente del nuovo corso.

Certo, diversi dialoghi e situazioni sono imbarazzanti (nel senso che si prova imbarazzo per chi li ha scritti). Una situazione che purtroppo continua a sussistere dalla meteora in poi. (E dire che Recchioni su Dylan Dog mi era sempre piaciuto molto come scrittore, in precedenza. Ora il suo lavoro sembra molto più superficiale e poco ponderato.)

Tuttavia, ci sono i lati positivi. Rimodellare la storia di Anna come metafora dell'alcolismo è una pensata interessante e coerente con i temi di questo `primo' Dylan Dog (che pare avviato su un percorso di redenzione). Alcune scene sono disturbanti al punto giusto. La lunga sequenza muta per me è bellissima e azzeccata, davvero non capisco chi se ne lamenta. L'assenza di dialoghi enfatizza la dimensione di sogno in cui si svolge la relazione con Anna, e sottolinea quanto sia ineluttabile la tragica conclusione. Rifarla con i dialoghi gli avrebbe fatto perdere molta forza.

Purtroppo l'immediato futuro, con l'arrivo di Groucho-Joker, non sembra promettere bene.

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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: mer giu 03, 2020 2:02 pm 
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icona gay perchè? per la donna di carattere forte?

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 Oggetto del messaggio: Re: #404 - Anna per sempre
MessaggioInviato: mer giu 03, 2020 2:10 pm 
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skeletor ha scritto:
icona gay perchè? per la donna di carattere forte?


La storia dell'icona gay, attribuita ad cazzum da gente che non ha nulla da fare, è spiegata (più o meno) su Wikipedia @Skel :wink:

Cito
"A partire dalla fine del 2016, il personaggio del Babadook è stato rappresentato come un'icona gay attraverso meme su internet, diffusi da Tumblr e da altri social network. Tutto è nato quando, per errore, il film è stato inserito nella categoria dei film a tematica LGBT su Netflix, nonostante l'assenza di riferimenti aperti alla cultura LGBT. Giornalisti e ammiratori hanno generato varie interpretazioni di sottotipo queer nel film, che erano spesso di natura ironica. Nel giugno del 2017, il Babadook ha generato migliaia di condivisioni e una rapida scalata tra le tendenze su Twitter ed è stato utilizzato come simbolo della comunità LGBT durante il mese dell'orgoglio gay di quell'anno."

(da Wikipedia)

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