Cravenroad7

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#358 - Il prezzo della carne
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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mar lug 05, 2016 8:08 pm 
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Iscritto il: mar feb 03, 2015 10:01 pm
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E sono cose che meno compaiono e meglio è. O no?


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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mar lug 05, 2016 8:18 pm 
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Iscritto il: sab dic 28, 2013 7:16 pm
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Il dubbio principale che fosse una vecchia storia riadattata (cosa che comunque non mi scandalizzerebbe, anche se preferirei vederle sull'Old Boy senza farciture post fase 1) mi viene da quell'autorizzazione esibita da Dylan firmata da Bloch, fatta nel caso passare come furbata del nostro.
Però potrebbe benissimo darsi che Accatino o altri scrivano una storia nuova di zecca in cui non compaia nessun riferimento alle novità e poi invece debbano inserirli forzosamente (da qui l'effetto di rimaneggiamento) o almeno accennarne perché altrimenti i lettori finiscono per scordarsene :)


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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mar lug 05, 2016 8:24 pm 
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Iscritto il: mar feb 03, 2015 10:01 pm
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C'è una terza possibilità: Accatino, che ha tempi di scrittura biblici, potrebbe aver cominciato a scriverla quando questi cambiamenti non esistevano nemmeno negli incubi di noi lettori e poi riadattata in seguito un po' alla volta.


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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mar lug 05, 2016 8:26 pm 
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Iscritto il: ven feb 20, 2015 5:53 pm
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wolkoff ha scritto:
leonearmato ha scritto:
... questa storia è semplicemente scevra da elementi di novità ribaditi allo sfinimento.


Tanto scevra ed originaria non mi pare, se si parla della fanciullezza di questo albo. E di ribadire si ribadisce eccome. Mi sembra chiaro che quando Accatino ha cominciato a scriverla, di JG, di Carpenter, di Rania, di Irma, di Sherlock, etc. non ne sapesse nulla, ma alcune di queste ammiccate siano state inserite forzosamente qui in un secondo momento, in previsione dell'effettiva data di stampa.
Non è uno scarto, è una ricollocazione/rimodulazione in progress :3 .

ALOHA TANTO GENTILE E TANTO ONESTA PARE
MA SEMPRE UNA PU**ANA IN DECOMPOSIZIONE RIMANE


Io sono molto confuso, perché mi arrivano notizie poco chiare che mi creano sempre moltissime aspettative.
Vorrei fare una domanda (alzo pure la mano) e spero di avere una risposta che faccia luce sulla mia selva oscura (e dylaniata).
Prendo spunto da alcune (ormai datatissime) dichiarazioni:
http://www.comicus.it/index.php/mainmen ... continuity
Questo albo (e il precedente e l'altro ancora ecc.) si inseriscono in questa continuity (alla lost o alla dr house)?
Forse sarò davvero baka, oppure ho un concetto strano di continuity, ma "fare il riassunto delle puntate precedenti" ogni tre vignette è uno strano modo di fare continuity?

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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mar lug 05, 2016 8:32 pm 
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Sugli effetti collaterali (a proposito di rifacimenti, Ambro perdonali :x: ) della continuity ho scritto tanta di quella roba che adesso non riesco neanche a reperire i post summa/riassuntivi con la funzione ricerca.
Come sulla scalcagnaggine della sua gestione ad effetto posticipato.
Se vedi il mio penultimo post nella sezione "anteprime" c'è un accenno in merito, tanto per (non)cambià...anche se devo ammettere che a me non dispiace molto quando appunto la pseudo-continuity si oscura o viene allentata, visto che ritengo Dylan poco adatto come contenitore alla ri-formattazione da similserietv :| .

ALOHA n°XX stagione YY

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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 10:11 am 
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Iscritto il: ven giu 12, 2015 7:29 pm
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wolkoff ha scritto:
Ilnomeutenteinserito ha scritto:
ok il non sapere il motivo della presenza di zombi (cosa che come ho detto prima ho apprezzato)...però casualmente gli unici ad averlo scoperto sono quelli che ci hanno creato il giro di affari sopra e riescono sempre a tenere tutto il paese all'oscuro della cosa


Se è per questo è tutto talmente segretato che avanza un cavo a vista per tutto il litorale e un non-grande pedinatore come Dylan può intrufolarsi tranquillamente nell'(al)covo della torre, senza trovare guardie o sicurezza, come un Goonie arrapato qualsiasi. Per non parlare dell'appostamento tranquitranqui davanti al cimitero la notte delle resurrezioni, o il fatto che in quella zona del Kent ci sia una moria di gnocca under-MILF a dir poco sospetta :roll:
Se stiamo a guardare le solite falle logiche di mancato rispetto verso il lettore, alla fine il motivo dell'esistenza degli zombi è la cosa più probabile di tutte :tc: .

ALOHA
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ma... si e no... l'osservazione sul cavo e sull'intrufolamento in effetti ci sta, sulla quantità di ragazze morte non viene detto da quanto tempo sono morte, quindi potrebbe essere anche un arco temporale piuttosto lungo...
comunque il riuscire ad evitare l'autopsia e l'analisi della scientifica mi sembra davvero troppo improbabile

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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 12:50 pm 
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A me non piace mai entrare in merito a credibilità o meno di determinati dettagli che accadono, la vedo una puntiglioseria spesso inutile. Sarà che ho una sospensione dell'incredulità relativamente elevata, ma giusto con un autore che non cito mi viene spesso da dare fuoco all'albo.

Per quanto riguarda però il non fare l'autospia, non entro nei dettagli legali che non mi va, ma mi piace solo ricordare il mitico Renato Malatesta, trovato impiccato coi piedi che toccavano terra, considerato suicidio (!?) e senza aver mai fatto l'autopsia. Caso archiviato, impossibile tornare indietro.
All'interno di un processo che era quello sul Mostro di Firenze, dove l'attenzione era particolarmente elevata.

Questo è perfettamente sensato in quella che è la giurisprudenza di quando/come/perché possano essere fatte le autospie. Quello che voglio dire è: stiamo attenti a trovare falle logiche quando casomai sei un ignorante in materia, che ti tiri la zappa sui cojones.


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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 1:46 pm 
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Iscritto il: ven giu 12, 2015 7:29 pm
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Granger ha scritto:
A me non piace mai entrare in merito a credibilità o meno di determinati dettagli che accadono, la vedo una puntiglioseria spesso inutile. Sarà che ho una sospensione dell'incredulità relativamente elevata, ma giusto con un autore che non cito mi viene spesso da dare fuoco all'albo.

Per quanto riguarda però il non fare l'autospia, non entro nei dettagli legali che non mi va, ma mi piace solo ricordare il mitico Renato Malatesta, trovato impiccato coi piedi che toccavano terra, considerato suicidio (!?) e senza aver mai fatto l'autopsia. Caso archiviato, impossibile tornare indietro.
All'interno di un processo che era quello sul Mostro di Firenze, dove l'attenzione era particolarmente elevata.

Questo è perfettamente sensato in quella che è la giurisprudenza di quando/come/perché possano essere fatte le autospie. Quello che voglio dire è: stiamo attenti a trovare falle logiche quando casomai sei un ignorante in materia, che ti tiri la zappa sui cojones.


non a caso ho scritto:

Ilnomeutenteinserito ha scritto:
cioè nel 2016?

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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 3:09 pm 
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Era un esempio cazzarola verde!,facevo un discorso generale, e comunque era l'81, mica il XII secolo.


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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 5:10 pm 
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I discorsi generali interessano i generalisti. Se un autore sfrutta l'alibi del generalismo per coprire le proprie incongruenze generiche allora è meglio che generi altro. Specialmente se vuole dare un tocco di "giallo" alla sua storia, con tanto di coordinate specifiche. Non parliamo di surrealtà, ma di casi in cui è coinvolta la polizia, medici, etc.

Nello specifico uno può appendere al chiodo l'incredulità quanto vuole, ma se nella costruzione dei meccanismi/presupposti interni alla storia alla fine la cosa più razionalmente credibile è l'esistenza immotivata degli zombi, vuol dire che in tutto il resto si offende il buonsenso logico del lettore a più riprese, pensando sia rimasto ai livelli del Corriere dei Piccoli(d'ingegno). Non dico di riscrivere Ramblyn o Horrorpoppin! come impatto surreale, ma se imbastisci uno scenario sgangherato di provincia, mettilo almeno in modalità effimera come ha fatto di proposito Ratigher... in una storia non eccezionale, ma almeno non impostata su registri da giallognolo coerente quando vuoi andare a parare verso indagini, moventi, indizi, depistaggi... non sapendo gestire questi elementi in modo credibile o presupponendo che il lettore sia il primo boccalone che passava di lì per caso. E magari si faccia intortare da qualche escort (viva?) al tavolo, scolandosi una bottiglia di spumante dal discount a 350€ :* .

Comunque sia, a me questa cosa dell'autopsia lascia indifferente: alla fine in un paesotto corrotto ci può stare che le indagini vengano sabotate od ostacolate dai più. Senza metter in tavola la legislazione britannica di cui (suppongo) non conosciamo molto. Quindi non lo trovo uno scompenso particolare, né un'ingenuità da mandar giù col naso tappato :| .

Tornando al 2016 e quanto diceva Ilnomeutenteinserito: forse come dici tu l'età delle gioveni tipe non è collegata al periodo della loro morte, e queste non sono concentrate in un determinato lasso tale da insospettire. Ma tieni presente due cose: primo, i cadaveri putrescono. Quindi per avere un bella zombo-topolona a disposizione è meglio farla risorgere prima di un tot, rughe permettendo, vermi prevenendo. Secondo, la figlia del marinaro è morta solo due anni prima, e chissà da quanto esercitava la nobile (e rediviva) professione lassotto; mentre una delle tipe risorte nel cimitero, se guardi bene la lapide (p.42) è morta proprio nel 2016, quindi tanto stagionata di sepoltura non doveva essere. Come le altre probabilmente, vecchiaccia compresa, che dovrebbe esser morta da poco in quanto ultrasettentenne (p.46.47).

ALOHA VECCHIA FA BUON BRODO,
MA SEMPRE MINESTRA RISCALDATA RIMANE :cry:

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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 7:57 pm 
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wolkoff ha scritto:
Quindi per avere un bella zombo-topolona a disposizione è meglio farla risorgere prima di un tot, rughe permettendo, vermi prevenendo.

Ti consiglio la formalina. La uso sempre per conservare le mie vittime. :x: :x: :x: :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 8:04 pm 
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Iscritto il: gio ago 20, 2009 12:26 pm
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Io preferisco ibernarle per i tempi di carestia. Il freddo mantiene i tessuti come na' wagliuncella :P .

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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: mer lug 06, 2016 11:30 pm 
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Iscritto il: mar mag 05, 2015 11:31 pm
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sparse..

spoiler o no a grappolo

A me comunque piacevano anche gli spiegoni di 10 pagine soporiferi , ma piace anche come ironicamente viene liquidata la questione.
Naturalmente non me ne può fregare di meno se il soggeto non è originale. Esistono sempre dopo Omero&co ?
Io no capito, dove si è arenata la voce fuori campo del tabagista? Pensavo fosse il fil rouge della storia.
Sinceramente il mare, eccettuato l'ondeggiamento della sequenza iniziale, non l'ho sentito "atmosfericamente" nelle tavole. Cioè se avessero trovato il cadavere in montagna non sarebbe cambiato niente per quanto mi riguarda. Idem per il "localino" esclusivo. Bella location però, poi mi ricorderò dove l'ho gia vista.
L'horror c'è, hai voglia. I personaggi pure.
Rileggo poi, comunque non mi ha urticato, mi è piaciuta come storia.
La tracklist si salva solo con lou bega usato in una maniera stupenda, a dylan famoli ascoltà pure gli slayer.
Sarà che ho fatto un mese di pausa e il nuovo corso è stato metabolizzato.
Voto 7


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MessaggioInviato: gio lug 07, 2016 11:24 am 
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Iscritto il: gio giu 18, 2015 9:57 am
Messaggi: 33
il RRobe ha scritto:
Don Cristo ha scritto:
Se non sbaglio in un caso si trattava di un film. Comunque mi pare piuttosto grave, qualcuno si immoli e si legga sto libro di Martin.


Ti ho postato la sinossi per dimostrari che il racconto non ci capa nulla. Probabilmente Accatino nemmeno ne conosce l'esistenza.
Le idee circolano.
Martin non ha copiato da Romero. Io non ho copiato da Romero o da Martin. Accatino non ha copiato da me, da Martin o da Romero.
Abbiamo solo avuto tutti la stessa idea riflettendo sugli zombi.
Non c'era nulla da citare.


Il Rrobe è tornato sul foruuuum!!!!!!! Grandeeeeeee!!!! Andiamo a comandareeeeeeeee!!!!!!!

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CHI OSA VINCEEEE....STACCE!!!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: #358 - Il prezzo della carne
MessaggioInviato: gio lug 07, 2016 11:44 am 
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Iscritto il: ven ott 02, 2009 8:35 pm
Messaggi: 1484
Località: I'll see you down in Arizona bay
Per me una buonissima storia, la lettura mi ha preso un sacco.
Spoiler!
Le particolarità di questi zombie sono:
- si risvegliano tre notti prima della luna nuova
- respirano (nella scena al cimitero vengono fatti morire asfissiati quelli che non interessano)
- inizialmente sembrano i classici zombie mangia-cervelli, ma poi nel night sembrano godere di volontà propria perchè stanno comodamente seduti, ballano (con tanto di coreografie), rispondono ai vari ordini, quella "con l'occhio sfregiato" chiede a Dylan di essere graziata...
Non è tanto difficile quindi che si possa fare una selezione per i canoni di un night club. Ho trovato poi degli indizi che hanno fugato le incongruenze che avevo inizialmente trovato: nel primo colloquio fra Dylan e l'ispettore quest'ultimo allarga quello che potrebbe essere il campo d'azione di tutta questa faccenda dicendo che Grain non è l'unica cittadina sul mare (mi chiedevo come fosse possibile un giro così grosso in una cittadina così piccola); non è detto che l'impresario delle pompe funebri sia l'unico collaboratore dell'ispettore (sappiamo che loro collaborano da tre anni); non è poi un giro così nascosto, semmai esclusivo (l'ispettore accenna ad una clientela del night molto variegata); l'ispettore e l'impresario sono sembrate persone senza scrupoli, le persone che sapevano troppo sono state sicuramente fatte fuori.
Questo "universo" di zombie quindi ha le proprie regole e, anche se ad una prima lettura non mi sembrava, ora trovo che regga tranquillamente e che sia impreziosito dai punti lasciati volutamente oscuri.
Sui dubbi sollevati a proposito del comportamento di Bloch: Dylan sta bluffando (addirittura ironizza sul famoso tesserino), si parla infatti di una richiesta di Scotland Yard firmata DALL'ISPETTORE Bloch, non ex-ispettore. Per me è a tutti gli effetti il "nuovo" Bloch che liquida Dylan senza tanti complimenti.
Infine ho apprezzato l'ironia sparsa per tutto l'albo, dal già detto tesserino al film su Dylan Dog che Dylan ha trovato orrendo. Groucho ispiratissimo, secondo me funziona molto anche se non segue Dylan nell'indagine.
I disegni sono azzeccatissimi perchè riescono a trasmettere tutta l'inquietudine contenuta nella storia.
Complimenti ad entrambi gli autori.

Un appunto per "l'hanno scorso" anzichè "l'anno scorso" a pagina 60.

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"I'm on the outside, looking inside, What do I see...Much confusion, disillusion, All around me."

https://www.youtube.com/user/SchizoidMan88


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