Cravenroad7

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#347 - Gli abbandonati
Insufficiente (1-4) 16%  16%  [ 19 ]
Mediocre (5) 22%  22%  [ 26 ]
Accettabile (6) 26%  26%  [ 31 ]
Buono (7-8) 32%  32%  [ 37 ]
Ottimo (9-10) 3%  3%  [ 4 ]
Voti totali : 117
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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: mer ago 05, 2015 12:16 pm 
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Iscritto il: mer mag 04, 2011 3:00 pm
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Cyber Dylan ha scritto:
Pur non conoscendo i numeri precisi, sono certo che la soglia di sopravvivenza di Dylan (cioè, quella sotto la quale non si deve scendere, se no si va in perdita) sia molto più alta di ventimila copie.

Dylan Dog è una testata dai costi ALTI. Non alti quanto Tex, ma comunque alti, molto più alti di Lukas, Dragonero, Adam Wild e simili. Questo perchè disegnatori come Piccatto, Roi, Montanari & Grassani e compagnia sono costosi
Guarda, credo che bastino poche migliaia di copie vendute per pagare gli autori. Il costo enorme resta quello di carta, stampa, magazzino e distribuzione.
Solo Orfani forse costa di più ma proprio perché devono stamparlo a colori e non certo perché devono pagare anche i coloristi. Ma ci sarebbe anche discorso sulle tirature da fare probabilmente.

OT chiusissimo.

Granger ha scritto:
Ma non parlavo delle storie. Parlavo di stili di copertina. E parlo sempre da novizio eh!
Bah, sono un continuo deja vu.

_________________
l tuoi noti "sarcasmo" e "voglia di flammare" non attaccano con me. (cit.)

Quindi, sgarbato Dear?
Sì, come al solito.
Sta dicendo cose assurde?
Per niente. (cit.)


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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: mer ago 05, 2015 2:39 pm 
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Iscritto il: dom lug 26, 2009 2:08 pm
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Località: Terremotopoli
Annotazione 1: per la prima volta nella storia del forum una storia che non piace a me, non piace nemmeno alla maggior parte degli altri forumisti. Questo fa di me una persona convenzionale? :lol:
Annotazione 2: ho letto con più o meno attenzione tutti i commenti in tal proposito, tutti grosso modo negativi eppure andando a votare si vede come spicchi l'esito 'buono'. GoMbLotTo?!!!111?

Venendo all'albo. Uno, nessuno, centomila Dylan Dog.

Dylan il buono: 'Dobbiamo aiutarli. Come puoi lasciarli in balia di quella cosa?'
Dylan il passivo aggressivo: 'Mi dispiace così tanto, Bobby Joe ma a quanto pare sto per venire a dirtelo di persona'
Dylan il capitan ovvio: 'Siamo nei guai...guai grossi'
Dylan il tecnologico: 'Groucho mi ha fatto portare dietro questo mostro ma io non riesco a leggerci nulla qui sopra'

Detto ciò, la tristezza mi ha assalito dinanzi alla scenetta 'la macchina è rotta, accettiamo il caso' di una banalità spicciola come poche. La figura di Groucho ormai ridotta a macchietta e non più a comprimario. Manca l'ironia e il mordente. Forse sarà un problema mio ma non riesco a tollerare la nuova pelle di Bloch. O, per svecchiare, si manda in pensione un personaggio ma non limitatamente al suo lavoro, quanto alla storia tutta. Oppure lo si lascia li a fare quello che ha sempre fatto. Infilarlo in questi nuovi panni mi sembra una grandissima paraculata, un colpo al cerchio e uno alla botte. Un po' un Don Matteo, il classico tipo che non fa lo sbirro ma che sta sempre a metter becco in faccende che non gli riguardano, manco qualcuno andasse a dir messa al posto suo :D . E poi abbiamo capito che Dylan ha un rapporto tremendo con gli smartphone. Ce l'ho anch'io. Ragion per cui mi rifiuto di comprarne uno e chiamo e mando messaggi ancora con un vecchio nokia scassato. Stop. Se non ti piace questo genere di 'strumenti del demonio' (come li chiamo io, o 'oggetto del demonio' come lo chiama Dylan) non ci vai in giro, nemmeno sotto costrizione. Diamine, Dylan non ha otto anni che Groucho lo deve costringer a far cose.

Le cose sopra citate non sono certo novità dell'ultimo albo ma le uniche che saltano agli occhi in una storia facilmente riassumibile in: villaggio disabitato dopo la costruzione di un aeroporto decide autonomamente di 'rubare' le persone che si trovano di passaggio li. Il finale è lapalissiano. Voto complessivo, 5.

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fidatevi di me,ho un piano.beethoven.

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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: mer ago 05, 2015 8:53 pm 
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Iscritto il: mar ago 20, 2013 2:40 pm
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Località: Pianeta Terra
Consumato d'un fiato, votato mediocre. Dalla Barbato mi aspettavo di più, di storielle come questa ne ho lette fin troppe nell'era Gualdoni...

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...M...


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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: mer ago 05, 2015 9:11 pm 
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Iscritto il: sab nov 08, 2003 9:52 pm
Messaggi: 932
sbea ha scritto:
Detto ciò, la tristezza mi ha assalito dinanzi alla scenetta 'la macchina è rotta, accettiamo il caso' di una banalità spicciola come poche.



Mi sembra una scena in perfetto Dylan vecchio stile, e mi ha stupito vederla in una storia della Barbato, di solito manchevole di ironia.

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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: mer ago 05, 2015 11:56 pm 
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Iscritto il: lun giu 25, 2012 3:23 pm
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Località: Galluzzo
Sì, anche a me ha ricordato il Dylan "cazzone" di una volta.

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"Si può dire allora che la storia possiede un'architettura, Hinton? È un'ipotesi grandiosa e terribile."


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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 12:09 am 
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Iscritto il: gio ott 09, 2014 10:13 am
Messaggi: 334
Bah, votato accettabile. Credo lo rileggerò perchè l'ho letto tutto d'un fiato eppure non fa venire voglia di farci un'analisi e un pensiero troppo approfondito.
Di certo mi rimane quell'idea che le strombazzate di Recchioni & CO. erano tutte fuffa, credevo di averle digerite ma ancora mi rimane un certo fastidio. Bloch è ancora l'ispettore, Jenkins il suo aiutante e Groucho inutile...Dylan Dog 2.0 è una fesseria.

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"Il vero nemico non è la discussione artistica. Il vero nemico è l'indifferenza." Già...ma in fondo, chissenefrega!


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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 10:25 am 
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Iscritto il: ven feb 20, 2015 5:53 pm
Messaggi: 2562
Granger ha scritto:
Il tempo è una variabile importante, caro mio. Se Powerslave uscisse oggi diremmo che è carino, non un capolavoro.
E sai che palle se fossimo rimasti allo stile del Giudizio Universale, che è stato fatto nel '500!

Non metto in dubbio che alcune storie degli anni '90 restino attualissime ed originali, Il cervello di Killex se la spigne, Goblin fa talmente schifo da essere offensiva - ma purtroppo è attualissima anche questa, data l'enorme massa di imbecilli che applaudirebbero a frasi come la parte più sporca è il giro di miliardi che orbita attorno alla vivisezione!.
Ma non parlavo delle storie. Parlavo di stili di copertina. E parlo sempre da novizio eh!

capisco tu invece fai parte di quella (enorme massa?) che hanno applaudito "anarchia nel regno unito"?
"Il diritto alla felicità dovrebbe essere scritto nelle pietre di ogni casa. Ma così non è, e non sarà mai, purtroppo"
:o :o :o geniale!!!!
:? :? :? :?
:dito:
Granger ha scritto:
Ma non parlavo delle storie. Parlavo di stili di copertina

Ah beh, allora alzo le mani. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Spoiler!
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Riflesso nello specchio,
vidi per la prima volta il mio vero oi.
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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 10:31 am 
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Iscritto il: mer giu 27, 2012 1:35 pm
Messaggi: 2258
Il confronto fra copertine dimostra secondo me che l'horror (o almeno l'inquietudine) la danno i chiaroscuri. Cassati quelli (ed è successo addirittura prima della gestione Gualdoni) si è perso molto (la stessa cosa è successa ad inizio anni novanta su Martin Mystere, e la perdita di "mistero" delle copertine è stata identica).

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"Per me questo spazio è morto."


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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 10:37 am 
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Iscritto il: ven feb 20, 2015 5:53 pm
Messaggi: 2562
È vero. :o
A me piaceva molto lo Stano "dipinto". :)

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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 11:57 am 
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Iscritto il: gio ago 20, 2009 12:26 pm
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Località: Inverary 2.0
Dear Boy ha scritto:
Cyber Dylan ha scritto:
Pur non conoscendo i numeri precisi, sono certo che la soglia di sopravvivenza di Dylan (cioè, quella sotto la quale non si deve scendere, se no si va in perdita) sia molto più alta di ventimila copie.

Dylan Dog è una testata dai costi ALTI. Non alti quanto Tex, ma comunque alti, molto più alti di Lukas, Dragonero, Adam Wild e simili. Questo perchè disegnatori come Piccatto, Roi, Montanari & Grassani e compagnia sono costosi


Guarda, credo che bastino poche migliaia di copie vendute per pagare gli autori. Il costo enorme resta quello di carta, stampa, magazzino e distribuzione.
Solo Orfani forse costa di più ma proprio perché devono stamparlo a colori e non certo perché devono pagare anche i coloristi. Ma ci sarebbe anche discorso sulle tirature da fare probabilmente.

OT chiusissimo.
.


Chiusissimo se la storia del mese suscitasse qualche apertissimo dibattito... :roll:
Non essendo così, aggiungo dducose.

Cyber non ha tutti i torti, ma intorta malino i dati.
Dylan è senz'altro più costoso, come gestione, del 90% delle altre testate SBE. Il "nome" degli autori nell'arsenale a disposizione contribuisce a questa costosità. Non siamo mica ai livelli di Saguaro :?

Detto questo, come dice Dear, questo lato very expensive (sulla fiducia, del "nome") si può ben equilibrare con un certo numero - non particolarmente esoso - di maggiori copie vendute. Il problema è che la soglia di galleggiamento di Dylan NON SARA' MAI intorno alle 20.000 copie...perché Dylan, come Tex, a parte il suo equilibrio interno, è un caso a parte, e contribuisce con quello che incassa a mantenere le spese di altre dozzine di testate SBE, che senza il transfer dylaniesco, non riuscirebbero a reggersi sulle proprie gambe, sbaraccando mesti dopo ogni episodio pilota o troncando la loro decennale tradizione di pura sussistenza :tc: .

ALOHA SOCCHIUSISSIMO
(attenti agli spifferi...)

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Io no capito, io no capito

(anta baka?! [...] kimochi warui)


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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 2:10 pm 
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Iscritto il: dom lug 26, 2009 2:08 pm
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Scisma83 ha scritto:
sbea ha scritto:
Detto ciò, la tristezza mi ha assalito dinanzi alla scenetta 'la macchina è rotta, accettiamo il caso' di una banalità spicciola come poche.



Mi sembra una scena in perfetto Dylan vecchio stile, e mi ha stupito vederla in una storia della Barbato, di solito manchevole di ironia.



A quale Dylan fai riferimento, Scisma?

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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 3:10 pm 
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Iscritto il: mer lug 22, 2015 9:43 am
Messaggi: 389
dipintendo ha scritto:
Granger ha scritto:
Il tempo è una variabile importante, caro mio. Se Powerslave uscisse oggi diremmo che è carino, non un capolavoro.
E sai che palle se fossimo rimasti allo stile del Giudizio Universale, che è stato fatto nel '500!

Non metto in dubbio che alcune storie degli anni '90 restino attualissime ed originali, Il cervello di Killex se la spigne, Goblin fa talmente schifo da essere offensiva - ma purtroppo è attualissima anche questa, data l'enorme massa di imbecilli che applaudirebbero a frasi come la parte più sporca è il giro di miliardi che orbita attorno alla vivisezione!.
Ma non parlavo delle storie. Parlavo di stili di copertina. E parlo sempre da novizio eh!

capisco tu invece fai parte di quella (enorme massa?) che hanno applaudito "anarchia nel regno unito"?
"Il diritto alla felicità dovrebbe essere scritto nelle pietre di ogni casa. Ma così non è, e non sarà mai, purtroppo"
:o :o :o geniale!!!!


Vedo di spiegarmi meglio, sono anni che non scrivo su un forum ed evidentemente ho perso le particolari qualità dialettiche richieste dal mezzo.
Vediamo, uff, le copertine di Zagor mi sembrano dal gusto un pò retrò, quelle del Dylan Dog attuale invece più contemporanee, o moderne, o squisitamente pop, o acchiappone o che dir si voglia.
Poi possono piacere, non piacere, si può considerare una scelta commerciale più o meno saggia, ma non è questo il punto, almeno qui.

Non ho capito perchè hai linkato quelle due copertine. Dovrebbero essere uguali? O una la brutta copia dell'altra? Non mi sembra.

Certi momenti di Anarchia nel Regno Unito potrebbero risultare un pò ridicoli si, vedi anche la citazione finale a non mi ricordo chi. Ma non offensive e sbagliate come le idee espresse in Goblin.

Detto questo non mi va di cadere nell'errore di confrontare il vecchio col nuovo, non solo perché l'impressione è che su questo forum è un pò che molti stiano girando a vuoto coi concetti, ma soprattutto perché non ne ho davvero i mezzi (ho letto 22 DyD serie regolare in vita mia, 12 nuovi), né le capacità né la voglia.


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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 3:26 pm 
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Iscritto il: mer feb 27, 2013 10:03 pm
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Località: Forlì
[quote="Granger" Ma non offensive e sbagliate come le idee espresse in Goblin.[/quote]

?


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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 3:35 pm 
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Iscritto il: gio ott 09, 2014 10:13 am
Messaggi: 334
Comunque se cambiamo 2 dialoghi questa potrebbe essere benissimo una storia pre-337, sinceramente mi sta venendo il dubbio che questa sia veramente una vecchia storia riciclata.

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 Oggetto del messaggio: Re: #347 - Gli abbandonati
MessaggioInviato: gio ago 06, 2015 7:29 pm 
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Iscritto il: dom giu 23, 2013 6:28 pm
Messaggi: 417
Solomon Kane ha scritto:
Ritorniamo all'albo del mese!

Francesco non ti offendere subito, quella di walecs voleva essere una battuta, certe volte e' difficile resistere. Megli rispondere con l'ironia a certe battute.
Walecs frequenta brutte compagnie, per questo si comporta cosi, vero Walecs? :)

Certo poi mettere un poco di attenzione nella scrittura non guasta, per rendere piu' facile la lettura, non per altro.


io sarei anche una persona buona e gentile, ma le cattive compagnie mi hanno traviato :mrgreen:

_________________
Il grooming è un concetto difficile da spiegare in USA, complicatissimo da recepire nella cultura italica


Ultima modifica di Walecs il lun ago 03, 2020 10:14 pm, modificato 2 volte in totale.

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