Cravenroad7

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#345 - Gli spiriti custodi
Insufficiente (1-4) 37%  37%  [ 43 ]
Mediocre (5) 23%  23%  [ 27 ]
Accettabile (6) 28%  28%  [ 32 ]
Buono (7-8) 10%  10%  [ 12 ]
Ottimo (9-10) 1%  1%  [ 1 ]
Voti totali : 115
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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: sab giu 06, 2015 6:46 pm 
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Iscritto il: mer apr 17, 2013 11:22 am
Messaggi: 991
Località: Corbetta
Sul fatto che in effetti critichi troppo i critici ti dò ragione. Nel senso, lascia criticare se credi che che il lavoro che stai facendo lo ritieni giusto o lo ritieni BELLO per te. I critici criticano, alcuni bene altri male ma sfortunatamente la critica va presa, sia che sia positiva che negativa. Poi non so a chi si riferisse, sia chiaro. Va beh ora vado a prepararmi per la partita di stasera!!

Rileggendo un pò gli ultimi commenti noto che siamo off topic da un bel pò... :-) :-)

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Il mio testamento dovrà contenere non ciò che voglio lasciare quando morirò ma ciò che voglio trovare quando tornerò.

Bergonzoni Alessandro


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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: sab giu 06, 2015 10:34 pm 
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Iscritto il: sab nov 08, 2014 3:28 pm
Messaggi: 67
Località: Locride
Se un autore è così sensibile da rimanerci male se sui forum si parla male delle sue storie o disegni, non parlo di Recchioni, dico in generale, non dovrebbe frequentare i forum.
Questo non è un forum di dialogo con gli autori, questo è un forum di appassionati che dovrebbero sentirsi liberi di parlare fra loro e dire "Numero XXX mi fa schifo", "Odio quel tipo di disegni" o qualsiasi altra cosa viene in mente. La stessa cosa avviene per altri fumetti nazionali e non, per i libri, il cinema e probabilmente per qualsiasi cosa.

Detto questo, nonostante io sia fra quelli che critica questa gestione, continuo a dire che molti di quelli che chiamate capolavori, dei primi 100, oggi sarebbero stroncati in pieno.


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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: sab giu 06, 2015 11:10 pm 
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Iscritto il: lun nov 21, 2005 1:08 pm
Messaggi: 8739
Località: Eternia
Non facciamo recensioni, facciamo rimproveri.

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Here Lies Our Beloved Skeletor
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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: dom giu 07, 2015 9:05 am 
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Iscritto il: gio ott 31, 2013 2:45 pm
Messaggi: 107
Votato 4. A mio avviso una delle peggiori storie tra fase 1 e 2.
Troppi dialoghi, alcuni dei quali veramente imbarazzanti, zero tensione/emozione e anche quando si cerca di far (sor-)ridere non si centra il bersaglio.
Ma al di là della storiella di fantasmi, quello che ho trovato ancor più fastidioso è stata la gestione dei personaggi inseriti col COPIA/INCOLLA.
Mi riferisco a Groucho, Carpenter, Rania e Bloch che compaiono a caz...a caso sempre in nome della maledetta continuity.
Poi vabbè, le solite cose: fantasmi che non si sa come raccolgono le pietre, Dylan che dice frasi del tipo "Essere vivo non mi è mai piaciuto troppo" (ma da quando???), la trovata finale del morto-morto etc. Probabilmente anche il fatto che Recchioni in apertura di albo dedichi zero parole zero a questa storia la dice lunga.


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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: dom giu 07, 2015 3:21 pm 
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Iscritto il: mar giu 02, 2015 10:46 am
Messaggi: 1
Ciao a tutti, lurkro sul forum da un bel po' però siete riusciti a farmi iscrivere e commentare per dire la mia stronzata :D
...ho aspetto che qualcuno di voi lo scrivesse ma magari considerate queste cose di poco conto per essere dette, però...come per quando guardo un film, quando leggo un fumetto mi diverto a trovare gli errori o i famosi bloopers...amo la cura dei dettagli...anche se questo è cosi evidente che non capisco come mai non è stato corretto...
pg. 43 ultima vignetta, lo sterzo (rispetto alla vista esterna della macchina) è a destra, due pagine dopo lo troviamo a sinistra.... :)

...detto questo...adesso devo prendermela col curatore?? :D


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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: dom giu 07, 2015 6:12 pm 
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Iscritto il: ven feb 20, 2015 5:53 pm
Messaggi: 2562
Lui ha scritto:

...detto questo...adesso devo prendermela col curatore?? :D

solo se sei laureato in fumettologia :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: lun giu 08, 2015 12:37 am 
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Iscritto il: mer gen 02, 2013 12:47 am
Messaggi: 246
Da sempre ho guardato al nuovo corso con ottimismo. Forse eccessivo, ma storie come una nuova vita, i raminghi, il cuore degli uomini.. Ti fanno tornare la speranza di leggere quelle storie dirompenti, perturbanti, dylandoghesche come un tempo. Ma quando consapevolmente scegli di fare uscire una storia come questa, con una sceneggiatura simile. Beh..


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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: lun giu 08, 2015 9:47 am 
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Iscritto il: dom ott 29, 2006 4:00 am
Messaggi: 829
Quest'albo mi è piaciuto più del precedente, tuttavia il mio voto non va oltre il 6 meno meno. :|

Il mio apprezzamento dipende soprattutto dal soggetto.
L'albo di Simeoni aveva un argomento che proprio non rientra nei miei gusti. Io ormai le storie di "scienziati pazzi" le apprezzo solo se lo scienziato è Hellingen... :mrgreen:
Quest'albo ha un soggetto più intrigante e potenzialmente più denso di spunti di interesse.

Il difetto irredimibile sta nella sceneggiatura. Soprattutto nell'incertezza del registro.

seguono possibili
S
P
O
I
L
E
R

Certi difetti di Mignacco col passare degli anni sembrano essersi radicati. In particolare l'indeterminatezza e la difficoltà nel trovare un "tono" adeguato.

In tempi recenti è successo, tanto per fare un esempio, con Trash Island. Con un registro comico-grottesco avrebbe potuto uscirne fuori una storia assai spassosa. Invece non funzionava quasi nulla, perchè Mignacco pretendeva di raccontare in maniera più o meno seria una trama palesemente assurda.

Qui il tono oscilla continuamente tra il serio, il grottesco e la commedia leggera. Il risultato non è carne nè pesce: non è horror, non è thriller, non è surreale, non è ironico. E, quando ricorre alle facezie, non fa ridere.
E' la tipica storia che non sa da che parte andare e finisce impantanata in mezzo al guado.

L'incertezza produce autentiche stranezze. Basti pensare a quando la ragazza rivela a Dylan di averlo assunto perchè si aspettava che fallisse! Con un tono apertamente comico la rivelazione avrebbe fatto scattare una grassa risata dissacratoria; invece siccome è raccontata in modo serio diventa una bizzarria senza senso.

Storie del genere spingono a rivalutare Tra moglie e marito, che la maggior parte degli utenti detesta ma a me non era dispiaciuta :roll: . Al di là di certi difetti (una prima parte lenta e faticosa, un Dylan confinato nel ruolo di spettatore...) quella storia utilizzava un tono grottesco adeguato a una trama del tutto fuori di testa.
I personaggi di Marzano erano buffi macchiettoni; potevano non piacere, ma la loro caratterizzazione era frutto di una scelta precisa. Qui tutti i personaggi sono banali o antipatici o irrilevanti. Difficile pensare che si tratti di una scelta precisa... :x:

Questo non è il Mignacco del Sogno della tigre, ma quello del Cristallo arcobaleno.

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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: lun giu 08, 2015 10:09 am 
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Iscritto il: ven feb 20, 2015 5:53 pm
Messaggi: 2562
Dies ha scritto:
Da sempre ho guardato al nuovo corso con ottimismo. Forse eccessivo, ma storie come una nuova vita, i raminghi, il cuore degli uomini.. Ti fanno tornare la speranza di leggere quelle storie dirompenti, perturbanti, dylandoghesche come un tempo. Ma quando consapevolmente scegli di fare uscire una storia come questa, con una sceneggiatura simile. Beh..

una nuova vita e i raminghi (come lo stesso Celoni ha chiarito) erano storie in lavorazione già da molto prima della fase uno.
MI sembra (parere mio personale) che una differenza qualitativa tra il Dylan old e quello new sta proprio nella fretta con cui vengono confezionate le storie, ricicli, rattoppi ecc. :roll:
Anch'io ero un ottimista ma come tanti non avevo capito che non era in corso il restyling di Dylan Dog bensì quello dei lettori :x:

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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: lun giu 08, 2015 10:24 am 
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Iscritto il: sab nov 08, 2014 3:28 pm
Messaggi: 67
Località: Locride
Cyber Dylan ha scritto:
L'incertezza produce autentiche stranezze. Basti pensare a quando la ragazza rivela a Dylan di averlo assunto perchè si aspettava che fallisse! Con un tono apertamente comico la rivelazione avrebbe fatto scattare una grassa risata dissacratoria; invece siccome è raccontata in modo serio diventa una bizzarria senza senso.


In Lontano dalla Luce, albo #82, da molti considerato un capolavoro, facente parte degli intoccabili primi numeri 100, la donna assume Dylan Dog per trovare il marito scomparso, per poi confessare che in realtà voleva che il marito fosse morto.
Ho ragione quando dico che con gli albi di oggi si usa un metro diverso?


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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: lun giu 08, 2015 10:33 am 
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Iscritto il: mar feb 03, 2015 10:01 pm
Messaggi: 1281
Chiaverotti amava spiazzare il lettore con trovate del genere e non sempre funzionavano. Sicuramente non è nè un capolavoro nè intoccabile, però nonostante questo e altri difettucci è una storia gradevole. Tanto horror, tanta atmosfera, poca azione: tutto il contrario di questa qui.

Ma poi in generale su Chiaverotti ci si divide in due gruppi: c'è chi lo ama senza riserve e chi lo odia a morte. Io lo amo :D


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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: lun giu 08, 2015 10:54 am 
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Iscritto il: dom ott 29, 2006 4:00 am
Messaggi: 829
I baffi di Groucho ha scritto:
In Lontano dalla Luce, albo #82, da molti considerato un capolavoro, facente parte degli intoccabili primi numeri 100, la donna assume Dylan Dog per trovare il marito scomparso, per poi confessare che in realtà voleva che il marito fosse morto.
Ho ragione quando dico che con gli albi di oggi si usa un metro diverso?

Beh, a parte il fatto che io considero Lontano dalla luce tutt'altro che un capolavoro intoccabile :mrgreen: le motivazioni dei personaggi (là la moglie, qui la ragazza) sono ben diverse.

seguono possibili
S
P
O
I
L
E
R

La moglie di Lontano dalla luce non voleva affatto che Dylan fallisse.
Voleva che ritrovasse il marito (vivo o morto), perchè senza il cadavere -e quindi la morte accertata- non avrebbe potuto ereditare le ricchezze del coniuge.
Se Dylan lo avesse ritrovato morto, benissimo. Se l'avesse ritrovato vivo, avrebbe ucciso il marito subito dopo simulando un incidente (come in effetti tenta di fare nella conclusione dell'albo). Si è rivolta a Dylan anzichè lasciar fare alla polizia perchè Dylan, lavorando da solo, avrebbe potuto essere sopraffatto o ingannato con più facilità che non avendo a che fare con intere squadre di agenti.

La ragazza degli Spiriti custodi invece voleva che Dylan fallisse. E la cosa, raccontata seriamente, non ha senso.
Perchè -a parte il fatto che dopo 300 e passa albi non è possibile ignorare che comunque Dylan ha risolto non pochi casi bizzarri e inspiegabili (vabbè che in passato non esisteva continuity, ma c'è un limite :g: )- sarebbe stato mille volte più semplice non assumere nessuno e ignorare gli appelli dei fantasmi adducendo una scusa qualsiasi.
Nel peggiore dei casi, poteva lasciare o vendere il castello (del resto la ragazza non sembra provare molto affetto per quel rudere...) e traslocare da tutt'altra parte. Di sicuro i soldi non le mancavano.

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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: lun giu 08, 2015 11:32 am 
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Iscritto il: ven feb 20, 2015 5:53 pm
Messaggi: 2562
[quote="I baffi di Groucho"][quote="Cyber Dylan"]
L'incertezza produce autentiche stranezze. Basti pensare a quando la ragazza rivela a Dylan di averlo assunto [i]perchè si aspettava che fallisse[/i]! Con un tono apertamente comico la rivelazione avrebbe fatto scattare una grassa risata dissacratoria; invece siccome è raccontata in modo serio diventa una bizzarria senza senso.[/quote]

In Lontano dalla Luce, albo #82, da molti considerato un capolavoro, facente parte degli intoccabili primi numeri 100, la donna assume Dylan Dog per trovare il marito scomparso, per poi confessare che in realtà voleva che il marito fosse morto.
Ho ragione quando dico che con gli albi di oggi si usa un metro diverso?[/quote]
ti sei risposto da solo
perchè se parlando dei "tempi d'oro" un numero ogni cento era banale (da rivedere però questa affermazione, dal momento che come tu stesso scrivi "molti lo considerano un capolavoro# mentre questo numero il 90 per cento degli utenti di questo forum lo considerano banale) qui si parla di quasi un anno di banalità...

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Ultima modifica di dipintendo il lun giu 08, 2015 1:28 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: lun giu 08, 2015 12:22 pm 
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Iscritto il: lun dic 08, 2014 8:57 pm
Messaggi: 32
Località: Salerno
Pessima da diversi punti di vista. Che amarezza.

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L'unico modo per liberarsi di una tentazione è di abbandonarvisi: resistete, e la vostra anima si ammalerà.


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 Oggetto del messaggio: Re: #345 - Gli spiriti custodi
MessaggioInviato: lun giu 08, 2015 1:40 pm 
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Iscritto il: mer mag 04, 2011 3:00 pm
Messaggi: 2158
I baffi di Groucho ha scritto:
Lontano dalla Luce, albo #82, da molti considerato un capolavoro
Mistificazione pura.

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l tuoi noti "sarcasmo" e "voglia di flammare" non attaccano con me. (cit.)

Quindi, sgarbato Dear?
Sì, come al solito.
Sta dicendo cose assurde?
Per niente. (cit.)


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