Cravenroad7

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# 337 - Spazio profondo
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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 1:02 pm 
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Iscritto il: mar gen 31, 2012 9:11 am
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Nyarlathotep ha scritto:
P.S.: preferivo il vecchio frontespizio.


a me non dispiace,ma aspetto di vederlo il mese prossimo in bianco e nero per essere più sicuro!


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 1:10 pm 
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Iscritto il: sab set 27, 2014 8:20 pm
Messaggi: 29
Località: Bergamo
Ottimo albo, una storia diversa dai precedenti racconti sull'indagatore dell'incubo. Narrazione ambientata in un futuro che riprende per alcune caratteristiche il videogioco Dead Space e molti film citati precedentemente da altri utenti.
Belli i disegni di Nicola Mari e i colori, secondo me, sono stati azzeccati al 100%.
Storia piacevole e scorrevole, piena di citazioni. Ho trovato interessante l'idea di mettere come protagonista di questa vicenda non il nostro amato Dylan Dog ma un suo clone.
Voto: 9

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"Non ci credo, ma ci spero".


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 1:58 pm 
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Iscritto il: ven ott 08, 2010 7:20 pm
Messaggi: 3171
Località: La Montagna del Nord
Le storie come queste non sono il mio genere ,però l'ho apprezzata lo stesso per i dialoghi scorrevoli e per il cameo "amoroso": Bravo Rrobe a scegliere lei! Si legge che è un piacere. Finale old style
Ma Mari a colori,no,però.......

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Al mondo non vi sono felicità né dolore assoluti, la vita di un uomo felice è un quadro dal fondale d'argento con delle stelle nere: la vita di un uomo infelice è un fondo nero con delle stelle d'argento


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 3:41 pm 
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Iscritto il: mar nov 12, 2013 12:30 am
Messaggi: 1092
Il premio della critica "Horror Post" per il commento più orribile arrivato sui social network va a quello che da del vecchio rincoglionito a Sclavi per aver affidato Dylan a Recchioni.

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- Boy, that's scary stuff! Should we be worried about the kids in the audience?
- Nah, it's all right. This is culture!


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 3:55 pm 
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Iscritto il: lun nov 21, 2005 1:08 pm
Messaggi: 8737
Località: Eternia
Copio e incollo dal forum di Comicus la recenaione di mr glass...tra l'altro confermata da rrobè.
S
P
O
I
L
È
R

Un bellissimo numero.
Fuori dal tempo e dagli schemi, è un albo (quasi celebrativo) che può essere collocato in qualsiasi punto della cronologia dylandoghiana ma, al tempo stesso, è fortissimamente rappresentativo del cambiamento in atto.
Forse sono io che vado troppo oltre con le interpretazioni, ma a me è sembrato un vero e proprio manifesto metafumettistico.
C'è una nave alla deriva (la testata di Dylan Dog), troppo preziosa per essere abbandonata e ancora "in grado di prestare servizio per altri cinquantanni".
(click to show/hide)
La nave è piena di prigionieri (i lettori) tormentati da spettri allontanatisi dall'inferno, così come i i fan sono tormentati dagli echi di personaggi (non a caso, Bree e Bloch) e paure ormai lontani dalla loro fonte di origine.
Periodicamente (mensilmente?), una replica di Dylan Dog viene inviata sulla nave nel tentativo di metterla in salvo, ma fallisce ogni volta.
La replica viene affiancata da creature artefatte (quasi parodie dell'originale), nelle quali vengono accentuati solo alcuni aspetti del personaggio, finendo ogni volta per tradirlo (il Dylan Dog ipersensibile e moralista, il Dylan Dog saputello e spettatore).
Queste creature sono però fini a loro stesse: agiscono (sono scritte?) col pilota automatico e non sono in grado di aiutare Dylan a completare la sua missione di salvataggio ("la mia programmazione mi impedisce di andare oltre questo punto").
L'unico modo per salvare la nave è distruggerla e ribaltare la dinamica che l'ha portata a perdersi nello spazio in balia degli spettri: anziché portare avanti lo stallo limitandosi a subire i tormenti dei fantasmi usciti dall'inferno, bisogna spalancare le porte di questo inferno e tuffarcisi dentro, risalendo all'origine di tutto e accogliendo le sfide che seguiranno.
Il finale, aperto e spiazzante come nella miglior tradizione della serie, sembra volere ammettere che che, nonostante la riapertura dell'inferno e la rivoluzione alle porte, anche questo Dylan sarà, necessariamente, una replica dell'originale.
Questa volta, però, si tratta di una replica consapevole, che è stata in grado di andare oltre i limiti della sua programmazione e ha deciso di distruggere per ricostruire, finendo (ricominciando) significativamente non dallo spazio ma dal classicissimo letto e dalla classicissima fidanzata del mese.


Io dico bravo, Rrobe. hands80.gif
Ma bravo veramente.

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Here Lies Our Beloved Skeletor
Born 21 November 2005
Left us 23 June 2021
R.I.P.
Resurrected on an unspecified day in June 2023


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 4:35 pm 
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Iscritto il: sab ott 02, 2004 7:32 pm
Messaggi: 11287
Località: Napoli
Bella lettura, non avevo notato tutti i parallelismi, ma una buona parte era venuta in mente anche a me.
Ormai ho l'impressione che dopo vent'anni ognuno ha la sua idea di dylan, e soddisfare tutti sta diventando impossibile. Ci sono i lettori da fb, quelli che dedicano alla lettura del fumetot la stessa attenzione che dedicano agli annunci futuri (ossia zero) che strepitano per i cambiamente non accorgendosi che dylan è GIA' cambiato nel corso degli anni, solo che nessuno è arrivato ad annunciarlo. E per questi Dylan basta che abbia la camicia rossa e la giacca nera, che dica giuda ballerino e può pure sgozzare cuccioli di gatto e neanche se ne accorgono. Per me invece Dylan può pure indossare una tuta da astronauta, ma le caratteristiche che lo rendono Dylan sono altre: la capacità di seminare il dubbio, di proiettare le proprie paure, di dare uno spunto di riflessione... è questo l'importante, poi può farsi pure la tintura bionda. Le paure dei vari Recchioni/Medda/Barbato possono pure non essere le paure di Sclavi (e non lo sono e non lo saranno mai), ma sono paure... troppe volte ho visto Dylan come un semplice personaggio da fumetto d'avventura le cui gesta non vogliono dire niente più di quello che raccontano sul piano puremente letterale.
Spoiler!
In questo albo specifico per me di livelli di lettura ce ne sono diversi, l'idea dei cloni non è semplicemente un'idea ripresa da chissà quale classico della sci-fi (ci sarà un motivo per cui sono chiamati classici, se non il fatto che vengano usate continuamente come opere di riferimento, o no?), ma un'idea che consente un'analisi profonda di Dylan, inteso come personaggio e come fumetto. I cloni non sono casuali e non sono semplicemente necessari alla componente avventurosa della narrazione, ma sono 4 diversi aspetti della personalità di Dylan, e dello spirito della testata, si noti come le loro morti siano una sorta di contrappasso, il dylan razionale, emblema della componente gialla viene uccisa dal suo mentore bloch, il dylan combattivo muore per colpa delle debolezze umane del vero dylan (in particolare sacrificandosi per una donna), il dylan empatico, pur sapendo di aver di fronte un mostro, non è in grado di rinunciare a una promessa d'amore, per quanto letale. La nemesi del vero Dylan invece sarà il personaggio che più di tutti quanti gli è legato, il buon vecchio Groucho, che continua a sparare battute fino all'ultimo.
La lettura migliore di come queste componenti vadano a interagire nella serie l'ha fatta il post riportato da skeletor, per cui non vado a ripeterlo... mi limito a dire che quando si dice la vecchia critica secondo cui in una storia ci potrebbe essere chiunque al posto di Dylan e non cambierebbe niente, associandola a questa storia si commette un errore madornale, nonostante l'ambientazione nathanneveriana, questa è una storia che con nathan never non c'entra niente e che è cucita su misura su Dylan Dog, proprio perchè tutti i personaggi sono rappresentazioni di un elemento fondamentale dell'universo di Dylan.
A proposito dell'ambientazione, ho trovato ottimo il fatto che con pochi elementi si sia creato un'ambientazione molto ricca, basti pensare ai nomi delle navi presi dalle glorie nazionali albioniche, un ottimo modo per introdurre una situazione anomala senza perdersi in diecimila spiegoni.


Una critica che ho trovato sensata è il fatto che ormai uan storia per essere davvero buona sembra aver la necessità di essere sempre molto borderline, e che mancano le ottime storie fra quelle perfettamente canoniche... in effetti finora è stato vero, fra ambientazioni spaziali e figli di dylan... però la conclusione dell'albo come su rilevato, sembra voler promettere che il futuro sarà diverso, in fondo per una storia normale ci sarà tempo, mentre per quest'albo che doveva essere di richiamo e di spartiacque è lecito aspettarsi una storia più anomala.

Quanto ai disegni, ottimi e suggestivi, Mari riesce a rendere tutte le inquietudini che la storia sembra voler produrre.
Dylan prevalga!

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Carnage - Teatro online
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=x4qv5rBEs9E


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 4:52 pm 
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Iscritto il: sab mag 11, 2013 12:56 pm
Messaggi: 3
Località: Bergamo
Il tanto atteso 337 è finalmente arrivato con l'arduo compito di aprire un nuova era della storia Dylandogiana. Riuscirà Recchioni a dare una nuova energia vita alla serie ? Sotto la sua direzione leggeremo delle storie con la S maiuscola ? Ma sopratutto la domanda più importante: il nuovo direttore sarà capace di salvare Dylan dal grigio torpore che da troppi anni lo avvolge ? Perchè se partiamo dall'albo in questione nascono parecchi dubbi. Una trama particolarmente identica (con sfumature neanche troppo marcate) al film "Punto di non ritorno" e altri diversi film dello stesso genere, disegni buoni ma non eccellenti e un finale troppo "classico" anche per gli albi più "classici". A questo punto sorge spontanea una domanda: perchè iniziare a rinnovare il nostro personaggio partendo da un genere (quello fantascientifico) che più di tutti lo ha meno caratterizzato ? Perchè se l'albo in se e per se risulta essere superiore alla (modesta) media non posso dirmi convinto del tentativo di rinnovamento.

Questa sede potrebbe essere la meno adatta per una riflessione sul futuro di Dylan, ma è innegabile che qualche interrogativo deve essere posto. Siamo sicuri che con un nuovo frontespizio sia la novità che stiamo da anni cercando ? Siamo sicuri che licenziando il vecchio Bloch e introducendo nuovi personaggi (spero non con le solite vecchie meccaniche narrative) rilanceremmo una delle seghe più longeve della scuderia Bonelli ? Siamo sicuri che il percorso tracciato sia quello giusto, quello vincente ?

E infine la domanda più crudele di tutte: non sarebbe arrivata l'ora di terminare la brillante carriera dell'indagatore dell'incubo senza farlo sprofondare ulteriormente nell'oblio ?

_________________
"L'uomo giusto nel posto sbagliato può fare una notevole differenza"


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 8:22 pm 
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Iscritto il: mer ott 30, 2013 9:02 pm
Messaggi: 4173
Località: Macondo
Trovo veramente azzeccato il commento all'albo di Imp, soprattutto la parte sotto spoiler ;)

_________________
Di solito ho da far cose più serie, costruir su macerie o mantenermi vivo.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 9:01 pm 
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Iscritto il: mer feb 27, 2013 10:03 pm
Messaggi: 860
Località: Forlì
8.
Ho soprattutto apprezzato molto il tentativo di "indagare l'indagatore", cosa che Recchioni evidentemente ama fare, qui come nel Giudizio del Corvo.
Belle le
Spoiler!
morti di numero 1 e 3, con rispettive apparizioni di Bloch e Bree e interessante il numero 4, un bel pò troppo stereotipato il 2

Idea in realtà secondo me deboluccia ma sceneggiata molto bene. Spiegoni essenziali, deduzioni "marinaresche" di Dylan un pò meno...
L'unico neo, secondo me, è
Spoiler!
il finale. Mi sarebbe piaciuto di più vedere Dylan rendersi conto, dopo essersi tagliato, che quel che usciva fuori dalla ferita non era sangue e basta piuttosto che le apparizioni didascaliche (benvenuto all'Inferno refrain) degli spettri ma mi par di capire che pure quella scena era una citazione di qualcosa e tant'è


Solo la copertina live vale 10!
Disegni di Mari in generale stupendi, ottimo il suo Dylan, ottime le mani e piedi etc etc etc :) belli pure i colori, che arricchiscono i disegni.
Bella l'idea del frontespizio, ma chi è quel ragazzino con i vestiti di Dylan addosso?


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 9:40 pm 
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Iscritto il: ven giu 27, 2003 10:00 pm
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La tanto annunciata nuova conduzione sta iniziando ,
Questa storia col fatto che e' scritta da chi avra' le redini , ha un significato che va oltre.
Ma comunque parlando della storia e' una classicissima storia di fantascienza col canovaccio visto decine di volte , ma la cosa sorprendente e piacevole e' che questo canovaccio funziona sempre. I colori sono davvero ben studiati.
La storia ricorda anche molto il pianeta dei morti di billotta , con i fantasmi spaziali al posto degli zombi , il che toglie qualche colpo di scena , ad esempio il ghroucho deformato.
Ma comunque alcune trovate e alcuni dialoghi rendono la storia degna , i riferimenti a sfera e alien sono scontati da ricordare.
Detto questo sono davvero contento che finalmente il ciclo di Rrobe sta per iniziare , gia' da quando leggevo john doe pensavo e speravo che lui poteva far bene su dylan , e quindi una bella soddisfazione constatare che cio' e' accaduto , e vedremo , intanto ho visto il video della sergiobonelli editore e le parole di rrobe mi sono piaciute , in particolare quando dice ," ho chiesto agli sceneggiatore di osare" , di questo ha bisogno la serie , di uscire dagli schemi da compitino che negli anni precedenti ci hanno fatto storcere il naso a molti.

tornando alla storia
STORIA 7,5
Disegni 7,5


Ultima modifica di Goblin il dom set 28, 2014 10:35 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 10:26 pm 
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Iscritto il: ven set 14, 2012 3:36 pm
Messaggi: 78
Da FB, ripubblicato dal Rrobe, non so se qualcuno l'ha già postato ma m'importa 'na sega* (ma fatta bene che non si sa mai - cit.):

Un lettore (mr. Glass) centra in pieno il sottotesto meta-editoriale di Dylan Dog 337, spazio profondo.
Visto che la fatica l'ha fatta lui, ve la ripropongo:

"Fuori dal tempo e dagli schemi, è un albo (quasi celebrativo) che può essere collocato in qualsiasi punto della cronologia dylandoghiana ma, al tempo stesso, è fortissimamente rappresentativo del cambiamento in atto.
Forse sono io che vado troppo oltre con le interpretazioni, ma a me è sembrato un vero e proprio manifesto metafumettistico.
C'è una nave alla deriva (la testata di Dylan Dog), troppo preziosa per essere abbandonata e ancora "in grado di prestare servizio per altri cinquantanni".
(click to show/hide)
La nave è piena di prigionieri (i lettori) tormentati da spettri allontanatisi dall'inferno, così come i i fan sono tormentati dagli echi di personaggi (non a caso, Bree e Bloch) e paure ormai lontani dalla loro fonte di origine.
Periodicamente (mensilmente?), una replica di Dylan Dog viene inviata sulla nave nel tentativo di metterla in salvo, ma fallisce ogni volta.
La replica viene affiancata da creature artefatte (quasi parodie dell'originale), nelle quali vengono accentuati solo alcuni aspetti del personaggio, finendo ogni volta per tradirlo (il Dylan Dog ipersensibile e moralista, il Dylan Dog saputello e spettatore).
Queste creature sono però fini a loro stesse: agiscono (sono scritte?) col pilota automatico e non sono in grado di aiutare Dylan a completare la sua missione di salvataggio ("la mia programmazione mi impedisce di andare oltre questo punto").
L'unico modo per salvare la nave è distruggerla e ribaltare la dinamica che l'ha portata a perdersi nello spazio in balia degli spettri: anziché portare avanti lo stallo limitandosi a subire i tormenti dei fantasmi usciti dall'inferno, bisogna spalancare le porte di questo inferno e tuffarcisi dentro, risalendo all'origine di tutto e accogliendo le sfide che seguiranno.
Il finale, aperto e spiazzante come nella miglior tradizione della serie, sembra volere ammettere che che, nonostante la riapertura dell'inferno e la rivoluzione alle porte, anche questo Dylan sarà, necessariamente, una replica dell'originale.
Questa volta, però, si tratta di una replica consapevole, che è stata in grado di andare oltre i limiti della sua programmazione e ha deciso di distruggere per ricostruire, finendo (ricominciando) significativamente non dallo spazio ma dal classicissimo letto e dalla classicissima fidanzata del mese."

Inutile dire che sono completamente d'accordo e ho votato ottimo.


EDIT
Ho appena visto che era già stato postato, ma ribadisco il *


Ultima modifica di Ruggine il dom set 28, 2014 10:28 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 10:27 pm 
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Iscritto il: mer gen 02, 2013 12:47 am
Messaggi: 246
Sul discorso meta; se i lettori sono i prigionieri e quindi Albione è la SBE, i "dipendenti" obbligati a lavorare contro la loro volontà sarebbero gli sceneggiatori? :g:


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 10:30 pm 
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Iscritto il: dom set 28, 2014 10:05 pm
Messaggi: 16
Inizia la fase due e sono tra coloro che tornano all'ovile dopo aver abbandonato la testata intorno al 200.

Spazio profondo è un prologo, un numero zero più che un nuovo numero uno, uno spartiacque tra l'epoca che si è chiusa (una sorta di medioevo dylaniato) e una nuova che si sta aprendo (la quale, si spera porti ad una rinascita qualitativa).

La lettura mi ha soddisfatto e mi ha entusiasmato perché, al di la della storia, della trama, il discorso è autorale.
Nella conferenza dell'altro ieri, Recchioni in un lapsus ha chiamato Dylan Dog "John Doe". In realtà quel lapsus nasconde una verità: il linguaggio usato su Orfani. le Storie e, da adesso in poi, su Dylan è figlio del progetto di svecchiamento del fumetto popolare italiano, iniziato dal Rrobe proprio sulla testata dell'Eura editoriale 11 anni fa. Un eco il cui propagarsi non accenna all'arrestarsi.

I disegni di Mari non sono brutti. Il problema è mio personale, perché secondo me il Mari odierno perde il confronto con il Mari del primo lustro di Nathan Never. Inarrivabile anche per se stesso.

I colori di De Felici ben si sposano con l'atmosfera insolita del racconto, dando un significato artistico oltre che celebrativo alla scelta del numero a colori.

Bello il nuovo logo che innova senza tradire e stupende le illustrazioni di Stano. Una copertina densa di significati e un frontespizio fresco e spiazzante.

Voto: Buono (7 - 8)

:wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 10:31 pm 
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Iscritto il: ven giu 27, 2003 10:00 pm
Messaggi: 3868
Bah allora uno con la fantasia potrebbe dire , che e' una rappresentazione dell'Italia ,la nave che affonda e da salvare cosi' devono recuperarla e allora arrivano i vari salvatori e i salvatori dei salvatori , cioe' Monti , Letta poi Renzi...
Perche' no? Potrebbe andare bene come chiave di lettura.
Dai troppa fantasia nelle interpretazioni...

Per quanto riguardo dogares ed al dylan di sclavi ,
Secondo me non ci sono piu' i presupposti per un dylan cosi' il mondo e' cambiato , e' tutto piu' veloce , internet le notizie i cellulari ,
E persino i personaggi di cui sclavi raccontava non esistono piu' , perche' non esistono piu' nella realta' , penso a quei personaggi in secondo piano , agli uomini invisibili, alla prostituta con i sentimenti , all'omino con gli occhiali che ti scruta da dietro le lenti .
Adesso penso che nemmeno sclavi saprebbe raccontare l'oggi , penso solo al fatto del cellulare , che pure io , cosa che mi avvicina a dylan, ho fatto una fatica della madonna ad utilizzarlo e farmelo risultare utile . Credo che Rrobe sia la persona giusta a questo rinnovamento della serie , e lo spero.

Oppure sclavi saprebbe raccontare l'oggi da un suo punto di vista cioe' da chi non riesce ad adattarsi al nuovo , e cosi' rimane attaccato al vecchio , un po' come dylan dog o nathan never quando colleziona i dischi di vinile.


Ultima modifica di Goblin il dom set 28, 2014 10:51 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 337 - Spazio profondo
MessaggioInviato: dom set 28, 2014 10:47 pm 
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Iscritto il: mer lug 28, 2010 5:37 pm
Messaggi: 1219
Il meta-testo scovato dal lettore è esattamente quello che ci ho messo io.
Nel senso, ho scritto questa storia in un momento di cupe riflessioni su Dylan a cui, metaforicamente, cercavo risposta.


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