Cravenroad7

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#317 - L'impostore
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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 2:56 pm 
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Iscritto il: sab ago 27, 2005 7:04 pm
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SPOILER

a Dark Star

Potrebbe anche essere come dici tu, se non fosse che fino a una e una sola pagina prima Floyd ci viene descritto come un personaggio assolutamente "lucido": anche perché per piantare un casino del genere, con maschere di gomma (sic) e immedesimazioni varie, la tua follia deve essere lucida, devi essere un Hannibal Lecter/Leopoldo Fregoli/Orson Welles coi controattributi. Sangue freddo e poca caciara. Se poi Floyd nell'ultima scenapossa aver deciso di beccarsi la nomination a MISTER CAMERA IMBOTTITA 2013 allora anche qui non ci siamo: perché la cosa è incoerente col resto del racconto.

Ragazzi, il finale è duro da salvare, e non solo in generale, ma anche nelle sue più piccole parti.

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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 3:02 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2005 1:38 am
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Dark Star ha scritto:
Secondo me il finale

Spoiler!
Non vuole lasciarci il dubbio che Floyd possa farla franca, io ci vedo più la rappresentazione della sua follia.
La vera assurdità è come abbia fatto ad effettuare la trasformazione.


Condivido! E per quanto riguarda il finale: era proprio quello che intendevo io.

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BenVenutI iN GolConDa!


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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 3:05 pm 
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Iscritto il: sab ago 27, 2005 7:04 pm
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SPOILER

Si, ma 'sto Floyd pensate avesse ancora qualcosa da dimostrare? :)
L'unica cosa che dimostra è che ha cambiato polarità di follia nel giro di una pagina.

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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 3:15 pm 
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Iscritto il: sab dic 29, 2012 8:06 pm
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Località: un ROMEvarlo a Ferrarendàrt
joe montero ha scritto:
SPOILER

a Dark Star

Potrebbe anche essere come dici tu, se non fosse che fino a una e una sola pagina prima Floyd ci viene descritto come un personaggio assolutamente "lucido": anche perché per piantare un casino del genere, con maschere di gomma (sic) e immedesimazioni varie, la tua follia deve essere lucida, devi essere un Hannibal Lecter/Leopoldo Fregoli/Orson Welles coi controattributi. Sangue freddo e poca caciara. Se poi Floyd nell'ultima scenapossa aver deciso di beccarsi la nomination a MISTER CAMERA IMBOTTITA 2013 allora anche qui non ci siamo: perché la cosa è incoerente col resto del racconto.

Ragazzi, il finale è duro da salvare, e non solo in generale, ma anche nelle sue più piccole parti.


Hai ragione, e anche a me il finale non è piaciuto, il mio era solo un tentativo di difesa d' ufficio 8-)
Spoiler!
E' vero, follia non è il termine giusto, però forse il fatto che abbia creduto di vedere il fratello può essere un piccolo segnale di disturbo mentale e magari la permanenza in carcere ha aggravato la sua situazione.
Comunque per me la cosa più importante è che spero, soprattutto per Bilotta, che non volesse farci credere che i due in cella fossero VERAMENTE indistinguibili.


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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 4:56 pm 
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Iscritto il: ven nov 04, 2011 5:48 pm
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Località: Catania
Votato buono!
La copertina mi ha lasciato un pò perplessa e i disegni li ho detestati in ogni istante di lettura (fosse stata disegnata da Freghieri o Brindisi, questa storia sarebbe stata da ottimo), ma la storia mi ha preso davvero tanto!

Spoilero!


Anche perché ero convinta che fosse sul piano paranormale, quindi cercavo tracce di quel filone, e invece è stata una piacevole sorpresa il finale "razionale". Adoro le storie che ti fanno sbandare! Sono passata da: mmmm e quindi ci sono i doppi? Che siano un accumulo di tutte le nostre negatività che prendono vita? (Anche perchè una cosa del genere mi sembrava di ricordarla... Cos'era quel mostro nelle fogne di Londra che attirava la negatività, o roba del genere? Credevo fosse simile!), ma si dai è ovvio che l'imitatore non c'entra (seh, gli alieni, ma dai, è pazzo!)... Un momento ma... che succede? Perché Dylan è a casa? Ma che diav... Lo studios? Ma come, è l'imitatore?? Ma dai ma che banalità ma... un momento, la mano! Hanno messo la mano nella vignetta, già, destrimano mancino e allora chi... Ahhhhhhhhhhhhhhh il truccatore! Ed era anche quello che si vedeva all'inizio. Non male ragassi, non male!
Per gli amanti del "ci son buchi nella sceneggiatura" c'è il mio adorato spiegone finale, e pure il finale mi è piaciuto parecchio!
Lode alle battute di Groucho, quella su dio mi ha fatto ridere per buoni 5 minuti :D
Stra promosso :)


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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 5:02 pm 
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Accettabile per me,
per il tratto personale, come sempre, di Mari, e perché secondo me la storia inizia bene, se non benissimo, ma poi si appoggia troppo agli "spiegoni". Questo secondo me il difetto più lampante piuttosto che la prevedibilità della soluzione finale.


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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 5:14 pm 
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in effetti sul discorso "battute Grouchesche" era molto tempo che non leggevo freddure così piacevoli e brillanti.

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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 5:18 pm 
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Iscritto il: gio gen 31, 2013 11:12 pm
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Craven ha scritto:
in effetti sul discorso "battute Grouchesche" era molto tempo che non leggevo freddure così piacevoli e brillanti.


vero, altro punto a favore dell'albo.


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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 5:18 pm 
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Iscritto il: mer giu 27, 2012 1:35 pm
Messaggi: 2258
Il bello é che potrebbero essere farina del sacco di Gualdoni (ho letto sul forum di RRobe che per esempio nel suo "I nuovi barbari", metà dele battute sono opera del curatore)...
....fino a che non pubblica la prossima storia, mi riprometto di essere dalla parte del Gualdo, così, per bastiancontrarianesimo!

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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 5:29 pm 
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Iscritto il: dom ott 29, 2006 4:00 am
Messaggi: 829
rimatt ha scritto:
lo scetticismo è - dovrebbe essere - una caratteristica base proprio per chi ha abitualmente a che fare con il paranormale, e Dylan è uno di questi. Dai, il Nostro non è mica un cialtrone che prende per buona ogni fesseria paranormale che gli viene propinata! Dylan è una persona seria, ed è solo dopo aver scartato ogni possibile spiegazione razionale che prende in cosiderazione l'ipotesi paranormale. La frase di Dylan non fa una grinza: la sua esperienza (investigativa e umana) gli insegna che, in senso assoluto, le spiegazioni razionali sono molto di più di quelle irrazionali... E vorrei ben vedere! Se fosse il contrario, il paranormale smetterebbe di essere straordinario e diventerebbe normale.

Sono a grandi linee d'accordo con te, ma credo che la situazione vada esaminata da un altro punto di vista.

In passato Dylan, quando gli veniva proposto un caso che lui considerava spiegabile razionalmente, semplicemente non accettava il caso.
Diceva al potenziale cliente: "Andate a Scotland Yard", oppure "Andate da un altro investigatore". E talvolta "Andate da uno psichiatra!" :D

C'erano eccezioni, è vero, ma solo perchè si trovava direttamente coinvolto. Es.: se Bloch gli chiedeva aiuto per un'indagine normale di solito accettava comunque (come si può dire di no a un amico?); idem se a chiederlo era una ragazza per cui si era preso una scuffia.
Ma alle persone normali diceva di no. A meno che, per un motivo o per l'altro, non 'sentisse' che qualcosa di soprannaturale c'era.

Qui siamo in presenza di una persona per cui, almeno all'inizio, non prova forti sentimenti e che sembra semplicemente fissata con i doppelganger. Non c'era ragione di accettare il caso, a meno che il suo quinto senso e mezzo -o qualcosa del genere- non gli dicesse che qualcosa di irrazionale esisteva. Dylan non è un investigatore normale, da casi razionali, nè vuole esserlo.

Bilotta avrebbe fatto meglio a fargli dire qualcosa tipo: "La maggior parte dei casi sono spiegabili razionalmente. Ho accettato questo lavoro solo perchè il mio istinto mi diceva che potrebbe esserci di mezzo qualcosa di effettivamente soprannaturale... ma il mio istinto potrebbe sbagliarsi, lo ammetto" (in effetti è così, dato in questa storia di soprannaturale non c'è nulla).

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Ti mostrerò la paura in una manciata di pixel...


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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 5:49 pm 
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Iscritto il: ven ott 15, 2010 4:50 pm
Messaggi: 2643
Località: Venaria Reale (To)
eustache ha scritto:
Craven ha scritto:
in effetti sul discorso "battute Grouchesche" era molto tempo che non leggevo freddure così piacevoli e brillanti.


vero, altro punto a favore dell'albo.


A dirla tutta nel mese precedente Gualdoni ha tirato fuori un Groucho fenomenale..

...in un albo comunque scialbo.

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"Ci sono piu' cose in cielo e in terra, Orazio, di quante se ne sognino i tuoi sistemi filosofici"


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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 5:52 pm 
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Iscritto il: mer feb 29, 2012 5:36 pm
Messaggi: 1992
in un (sci)albo!

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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 6:45 pm 
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Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
Messaggi: 12588
Località: Verona
Cyber Dylan ha scritto:
Sono a grandi linee d'accordo con te, ma credo che la situazione vada esaminata da un altro punto di vista.

In passato Dylan, quando gli veniva proposto un caso che lui considerava spiegabile razionalmente, semplicemente non accettava il caso.
Diceva al potenziale cliente: "Andate a Scotland Yard", oppure "Andate da un altro investigatore". E talvolta "Andate da uno psichiatra!" :D

C'erano eccezioni, è vero, ma solo perchè si trovava direttamente coinvolto. Es.: se Bloch gli chiedeva aiuto per un'indagine normale di solito accettava comunque (come si può dire di no a un amico?); idem se a chiederlo era una ragazza per cui si era preso una scuffia.
Ma alle persone normali diceva di no. A meno che, per un motivo o per l'altro, non 'sentisse' che qualcosa di soprannaturale c'era.

Qui siamo in presenza di una persona per cui, almeno all'inizio, non prova forti sentimenti e che sembra semplicemente fissata con i doppelganger. Non c'era ragione di accettare il caso, a meno che il suo quinto senso e mezzo -o qualcosa del genere- non gli dicesse che qualcosa di irrazionale esisteva. Dylan non è un investigatore normale, da casi razionali, nè vuole esserlo.

Bilotta avrebbe fatto meglio a fargli dire qualcosa tipo: "La maggior parte dei casi sono spiegabili razionalmente. Ho accettato questo lavoro solo perchè il mio istinto mi diceva che potrebbe esserci di mezzo qualcosa di effettivamente soprannaturale... ma il mio istinto potrebbe sbagliarsi, lo ammetto" (in effetti è così, dato in questa storia di soprannaturale non c'è nulla).


Concordo. Continuo a non trovare sbagliata la frase in questione, ma è indubbiamente vero che un caso del genere Dylan avrebbe potuto benissimo rifiutarlo.

_________________
È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
Teo


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MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 6:47 pm 
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Iscritto il: gio gen 31, 2013 11:12 pm
Messaggi: 34
rimatt ha scritto:
Cyber Dylan ha scritto:
Sono a grandi linee d'accordo con te, ma credo che la situazione vada esaminata da un altro punto di vista.

In passato Dylan, quando gli veniva proposto un caso che lui considerava spiegabile razionalmente, semplicemente non accettava il caso.
Diceva al potenziale cliente: "Andate a Scotland Yard", oppure "Andate da un altro investigatore". E talvolta "Andate da uno psichiatra!" :D

C'erano eccezioni, è vero, ma solo perchè si trovava direttamente coinvolto. Es.: se Bloch gli chiedeva aiuto per un'indagine normale di solito accettava comunque (come si può dire di no a un amico?); idem se a chiederlo era una ragazza per cui si era preso una scuffia.
Ma alle persone normali diceva di no. A meno che, per un motivo o per l'altro, non 'sentisse' che qualcosa di soprannaturale c'era.

Qui siamo in presenza di una persona per cui, almeno all'inizio, non prova forti sentimenti e che sembra semplicemente fissata con i doppelganger. Non c'era ragione di accettare il caso, a meno che il suo quinto senso e mezzo -o qualcosa del genere- non gli dicesse che qualcosa di irrazionale esisteva. Dylan non è un investigatore normale, da casi razionali, nè vuole esserlo.

Bilotta avrebbe fatto meglio a fargli dire qualcosa tipo: "La maggior parte dei casi sono spiegabili razionalmente. Ho accettato questo lavoro solo perchè il mio istinto mi diceva che potrebbe esserci di mezzo qualcosa di effettivamente soprannaturale... ma il mio istinto potrebbe sbagliarsi, lo ammetto" (in effetti è così, dato in questa storia di soprannaturale non c'è nulla).


Concordo. Continuo a non trovare sbagliata la frase in questione, ma è indubbiamente vero che un caso del genere Dylan avrebbe potuto benissimo rifiutarlo.


non bisogna sottovalutare che c'è di mezzo la solita bella cliente


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 Oggetto del messaggio: Re: #317 - L'impostore
MessaggioInviato: ven feb 01, 2013 6:53 pm 
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Iscritto il: mer feb 29, 2012 8:36 pm
Messaggi: 530
Eva_Luna ha scritto:
Stra promosso :)


Mi dici almeno cinque titoli di albi che bocceresti?

Non è polemica eh, anzi, ti invidio tantissimo.


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