Cravenroad7

Forum dylaniato
Oggi è gio nov 28, 2024 6:28 am

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 212 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Prossimo

#315 - La legione degli scheletri
Insufficiente (1-4) 1%  1%  [ 1 ]
Mediocre (5) 5%  5%  [ 6 ]
Accettabile (6) 15%  15%  [ 17 ]
Buono (7-8) 53%  53%  [ 59 ]
Ottimo (9-10) 25%  25%  [ 28 ]
Voti totali : 111
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 11:57 am 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer feb 29, 2012 5:36 pm
Messaggi: 1992
Che dire!
Bravo Stano!
Insieme a "La dea madre" sono gli unici due albi di questo 2012 che mi hanno riportato all'atmosfera dei "primi anni".
Storia semplice ma non banale, molto scorrevole, non annoia.
Giustamente dosate le "citazioni".
Piacevole ritorno da co-protagonista di Groucho, ok, non tutte le battute sono da manuale, ma ho letto mooooolto di peggio, insomma sono tornato a sorridere.
Finalmente sono tornate alcune scene splatter, misurate, ma meglio che il nulla.
Stano come disegnatore non ha bisogno di ulteriori elogi, si mantiene sempre su livelli ottimi, tornasse a "disegnare" un po' di più anche le copertine sarebbe perfetto.

Voto globale: Buono.

P.S.: Voglio Stano al posto di Gualdoni!!!!!!!!!!!!

_________________
http://musicanterrante.wordpress.com/


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 12:01 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: sab lug 03, 2004 10:42 pm
Messaggi: 11094
skeletor ha scritto:
saranno venti anni che non leggo l'horror fest prima della storia per evitarmi spoiler.

Addirittura dal '92? :D :wink:

_________________
Temo di essere frainteso. Forse ho raggiunto il mio obiettivo.
http://luogosegreto.myblog.it/


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 12:15 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun nov 21, 2005 1:08 pm
Messaggi: 8740
Località: Eternia
il 91 per la precisione, era un afoso agosto, ero il riva al mare con in una mano i fianchi di una bella fanciulla e nell'altra una copia di dylan dog. guardai l'orizzonte e dissi basta, è il momento di cambiare. una saetta a ciel sereno marchio a fuoco la mia decisione e mi confermò che la via era quella.

_________________
Here Lies Our Beloved Skeletor
Born 21 November 2005
Left us 23 June 2021
R.I.P.
Resurrected on an unspecified day in June 2023


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 12:53 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer giu 27, 2012 1:35 pm
Messaggi: 2258
skeletor ha scritto:
il 91 per la precisione, era un afoso agosto, ero il riva al mare con in una mano i fianchi di una bella fanciulla e nell'altra una copia di dylan dog. guardai l'orizzonte e dissi basta, è il momento di cambiare. una saetta a ciel sereno marchio a fuoco la mia decisione e mi confermò che la via era quella.


Cambiare il modo in cui leggevi Dylan Dog o il modo in cui "tenevi" la fanciulla? :D

_________________
"Per me questo spazio è morto."


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 1:24 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun nov 21, 2005 1:08 pm
Messaggi: 8740
Località: Eternia
in effetti da allora sono bisex...

_________________
Here Lies Our Beloved Skeletor
Born 21 November 2005
Left us 23 June 2021
R.I.P.
Resurrected on an unspecified day in June 2023


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 1:53 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom ott 08, 2006 12:46 pm
Messaggi: 4831
Beh, che dire, Stano è cazzuto e ha le palle che gli fumano.

Non do mai voti, ma giusto per rendere l'idea di quanto mi è piaciuto l'albo.

Soggetto: 7

Sceneggiatura: 8 (voto che avrebbe tranquillamente potuto essere maggiore, se non fosse per dei piccoli artifici usati per far sì che le cose quadrino in un certo modo e non in un altro.)

Disegni: 45 (Stano TRAVALICA, va proprio oltre; che per quanti disegnatori bravi possono lavorare su Dyd, lui sta proprio in un iperuranio, un suo universo parallelo a parte.)

Questo è (quasi) un albo da manuale, bisognerebbe farlo studiare a certi scalzacani che ultimamente appestano via Buonarroti (senza fare nomi).

Dylan è perfetto, Groucho è perfetto (anche le sue battute lo sono: ricordo che le battute di Groucho sono stupide e stantie, fanno parte di un repertorio banalotto da cabaret di terz'ordine da ripetere all'infinito; è soprattutto una moda degli ultimi anni quella di mettergli in bocca, quando ci si riesce, degli aforismi brillanti e pungenti alla Voltaire), gli altri personaggi sono ben caratterizzati, non c'è (quasi) una virgola fuori posto.

E poi c'è anche... Lei.

Voglio sicuramente una seconda storia completa di Stano!


Ultima modifica di Savelic il gio nov 29, 2012 9:15 pm, modificato 2 volte in totale.

Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 3:41 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
Messaggi: 6349
Località: Milano
La strega posta un commento sofferto, che risente ancora di ieri e dello stato d’animo conseguente.
Primo e spero unico Dylan Dog preso al supermercato e con tanto di codice a barre…
Spoiler!
Copertina: voto 8,5 Bello l’effetto scenico, anche se come è stato già notato, si rifà allo splendido “Il Progetto” ma, fortunatamente, solo dal punto meramente visivo.
Stano è grande disegnatore. Punto.

Storia: voto 8. Non grido al capolavoro, essendo la vicenda una palese riedizione di “Carrie” ( tutta la scena del rogo purificatore finale…) di Stephen King.
Eppure si snoda con buona scioltezza, aiutata da disegni veramente pregevoli ( ma non ottimali. Lo scheletro a cavallo di pagina 86 è visivamente brutto ) se non eccellenti ( lo scheletro omicida di pagina 21, il viso insanguinato su tela di pagina 39 ) con certe piccole e non apprezzabili brutture ( le schegge di vetro di pagina 26 sono mal fatte ) ma compensate da elementi grandiosi ( il disegno sofferto di pagina 19 ).
In verità il quadro di Brugel cui si snoda la storia, appare penalizzato a pagina 10 per la minutezza delle tavole ( su un gigante avrebbe reso enormemente ) e per la cronaca penso sia questo:

Immagine

Uploaded with ImageShack.us

pone fra l’altro interrogativi sulla reale natura dei poteri della ragazza, che pare alla fine, mero strumento di una entità malvagia, ben altro che la solita bambolotta posseduta con aggravante psichica del ventriloquio debordante, in generale apprezzabile e di atmosfera.
Solita digressione assolutamente inutile nel passato di Dylan, leggesi Morgana, perdonabile perché Stano pare amare disegnare la dolce non morta ( e lo fa benissimo…) ma che se fosse stata proposta dal Gualdoni, avrebbe fatto scattare preoccupanti anatemi.
In generale a Stano pare concessa una lieve modifica alle imposizioni buoniste generali. Lo splatter, pur se con dosi da farmacista, è presente con tanto di teste mozzate ed appaiono anche due salutari vomitate a pagina 11 e 61, che oltre al ricambio di bile, autorizzano a sperare anche in quello della testata ( intesa come pubblicazione editoriale, non craniata ).
Ad ogni modo, storia che piace alla Strega per ovvi motivi, essendo una mia sorella ivi tirata in ballo, che carica sulle spalle della ragazzina di turno un fardello pesante e doloroso. Stano, pur essendo alla prima come sceneggiatura di un DyD, conosce i sistemi: poca pesantezza, ironia ( gli scheletri che giocano a basket con una palla singolare a pagina 80) , battute di Groucho che ho apprezzato ( su tutte quelle di pagina 23 ) lieto fine non conseguente e per fortuna evitato.

Basta il solo volto di Bloch a pagina 31 per far lievitare le azioni, anche se dialoghi abbastanza bruttarelli incupiscono la lettura ( pagina 58, la zia dice : La ragazza ha il diavolo in corpo….
Maruschka Detmers ringrazia:


Immagine[/url]

Uploaded with ImageShack.us


Il dialogo interiore di DyD a pagina 40 è brutto forte…), ma non la rallentano al punto da non consigliarne una seconda e più approfondita.

In generale storia scorrevole, su cui spicca il viso sadico dell’arlecchino assassino di pagina 98.


Personalmente ritengo Stano più abile come disegnatore che come autore, soprattutto se immerge i propri personaggi in narrazioni piovose e oniriche, ma certo si può parlare a ragion veduta, di una storia non convenzionale
Spoiler!
Infatti laddove Stano parte facendoci credere alla solita ragazzina esper che incacchiata fa una strage, emerge la realtà della forza creativa del disegno sia esso dipinto come quello di Brugel, oppure quello vergato da Moheena. Che per un disegnatore come lui è certamente il massimo e che da dilettante, condivido io stessa.
Che la creatura sia nascosta fra le pieghe di un massacro, forse ne è la stessa responsabile, e che Dylan stesso, porgendo la marionetta, faccia scattare l'ultimo tassello omicida, è ulteriore prova che Stano ha colto bene i meccanismi sclaviani del mostro e della sua immagine speculare. Cosa non da poco, e di certo pregio narrativo.

_________________
" Il locale è triste e sta sempre qua ! "

" Dylan Dog è arrivato allo scontrino fiscale "

Oriana Fallaci ti amo.


Ultima modifica di dogamy il mer nov 28, 2012 5:42 pm, modificato 1 volta in totale.

Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 5:02 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun nov 21, 2005 1:08 pm
Messaggi: 8740
Località: Eternia
non comprate giornali e fumetti nei supermercati ma nelle edicola. grazie.

_________________
Here Lies Our Beloved Skeletor
Born 21 November 2005
Left us 23 June 2021
R.I.P.
Resurrected on an unspecified day in June 2023


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 5:34 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom ott 08, 2006 12:46 pm
Messaggi: 4831
skeletor ha scritto:
non comprate giornali e fumetti nei supermercati ma nelle edicola. grazie.

Io ho scoperto che se li compro in libreria me li scontano pure.

FINE OT


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 5:53 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer ott 04, 2006 11:52 pm
Messaggi: 1515
Località: Viareggio
Lo ammetto: ero un pò scettico sull'idea di Stano autore completo. Però ci tengo a precisare che il mio non era uno scetticismo con ragione di causa, non lo basavo sull'effettivo valore che Stano poteva avere come scrittore, non avendo mai letto niente prima d'ora che portasse la sua firma; era più che altro una specie di presentimento, partivo prevenuto senza alcun logico motivo.
Fortunatamente, il nostro Angelo preferito mi ha dimostrato l'esatto contrario di quanto mi aspettassi!
Obbiettivamente capisco anche le perplessità di quelli che invece sono rimasti un pò incerti sull'effettivo valore di questa storia, comprendo che ci siano alcuni passaggi che possono lasciare un pò così, diciamo "sfasati", con sequenze che in un primissimo momento possono apparire banali e poco "alla Dylan Dog".
Niente di più sbagliato!
Ok, non avrà la genialità dello Sclavi di una volta (ma quella, ahimè, nessuno ce l'ha più, forse nemmeno Sclavi stesso...);
non avrà la carica emotiva della miglior Barbato (che fa godere alcuni e storcere il naso ai "puristi");
non avrà l'istrionismo e la tamarraggine del RRobe o la poetica di Medda;
Però.......Stano scrive un "Dylan Dog".
Quello vero, intendo. Quello che invochiamo da anni.
E ci mette dentro un pò tutti gli elementi sopra elencati (esclusa forse la tamarraggine, ma quella in questa storia avrebbe stonato), privilegiando saggiamente quella giusta visionarietà di papà Sclavi (dopotutto lui è lo zio Stano, dopo 25 anni avrà pur assorbito qualcosa)
Parte da un soggetto semplice semplice, come più volte sottolineato da molti utenti, e da lì snoda una sceneggiatura che rimescola le migliori caratteristiche del Dylan old style: una indagine vera (finalmente!), un Groucho vivo e parte integrante della vicenda (ci voleva tanto?!), il tesserino scaduto, il quinto senso e mezzo, Bloch, una cliente, sogni e incubi...c'è addirittura spazio nientepopòdimenochè per LEI (pag.51-52).
Soprattutto, nessuno spiegone, realtà e incubo che si fondono senza cercare sempre e per forza la logica, la spiegazione, la razionalità, con quell'ultima pagina in stile Chiaverottiano ma non troppo.
Qualche stonatura c'è (la sequenza ripresa dalla copertina non mi ha del tutto convinto...), però resta comunque una bella prima prova.
Bravo Angelo, bravo davvero!
Sull'aspetto grafico, beh, serve davvero aggiungere qualcosa? Stano non ha mai sbagliato un colpo, poteva fallire per la prima volta nel primo (speriamo non unico) albo interamente suo?! Splendido come sempre, forse leggermente sotto il livello di prove superbe come "L'assassino è tra noi" o "Ritratto di famiglia" (solo per andare a pescare tra gli albi più recenti, perchè se tiro fuori "Storia di Nessuno" allora proprio non c'è gara), comunque ci si avvicina moltissimo.
Come già detto, resta da censurare senza alcuna riserva il geniale autore dell'Horror Club del mese, che non ha perso tempo per avvertire i lettori eventualmente troppo decelebrati per capire la storia o anche solo assaporare l'eventuale magia di una conclusione onirica, su quale sarà il finale dell'albo, preannunciando di fatto cosa troveranno nelle ultime 3 pagine dell'albo.
Non trovo parole che non siano offensive per commentare questa cosa, quindi mi fermo qui.

A conti fatti, un ottimo albo, a cui però non mi sento di dare il massimo dei voti perchè non mi ha travolto emotivamente come altri albi recenti (...), ma che conclude degnamente un 2012 che dà forti speranze sul destino di Dylan Dog....e questo nonostante l'onnipresenza di un certo Oni, quindi non è cosa da poco!!!

Storia: 8-
Disegni: 8 e mezzo
Copertina: 8 e mezzo

Voto finale: 8 pieno ("Buono", anche se forse ripensandoci meriterebbe "Ottimo", soprattutto in relazione ad altri "Buono" dati recentemente, però ormai il voto l'ho dato....continuo a pensare che 5 opzioni siano troppo poche per votare, però se avete deciso così ci saranno dei buoni motivi, quindi non sto certo a protestare!)

_________________
Toh, un "gruppo sondaggi" su Facebook!
https://www.facebook.com/groups/317174995093743/


Ultima modifica di Bo.82 il mer nov 28, 2012 6:00 pm, modificato 2 volte in totale.

Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 5:57 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: ven apr 30, 2010 12:33 pm
Messaggi: 192
CONTIENE SPOILER





Allora, posso dirvi che secondo me quest'albo è la conferma che alcuni di voi spesso giudicano l'albo del mese in base alla simpatia\stima per l'autore? Premetto che la storia mi è piaciuta , ma non mi ha fatto impazzire.
Mi è piaciuta come me ne son piaciute tante altre allo stesso livello (sicuramente i disegni ampiamente sopra il livello medio alzano di parecchio il voto ) ma da qui a parlare di storia che si distacca sensibilmente dal livello medio delle altre scusate, ma non sono d'accordo.

Il punto di forza della storia non è certo l'originalità, ed è triste vedere come siamo contenti anche solo per il fatto che Groucho non sia stato relagato alla solite sequenza in cui apre la porta, serve le sue due battute e poi sparisce.
Tra l'altro le battute son un po' troppo scadenti (per me) e sanno di già letta\sentita.

RIPETO ; SPOILER
Di positivo invece c'è (oltre, ripeto , ai disegni) il fatto che la soluzione finale sia "nel quadro" ed il fatto che l'autore abbia preso un personaggio (comparsa, non so come si dice) di un quadro reale e abbia avuto l'intuizione di farlo partecipare alla storia, questa cosa mi è piaciuta molto.
Del resto, quando il personaggio aveva detto a Dylan "E' già la terza volta che ci incontriamo" è scattata la ricerca del "dove possono essersi già visti?" con relativa rilettura mentale delle pagine precedenti.
Bene così, anche perchè per un attimo avevo temuto che si trattasse di Byron, l'impersonificazione della morte che era apparsa già in albi precedenti che parlavano di esper, quindi son contento di esser rimasto spiazzato. (anche l'ambientazione con lo sfondo completamente nera mi aveva tratto in inganno, chissà se è voluta la cosa) .

Conclusione, personalmente dico NON MALE. E ottimi disegni.
Però , permettetemi, stessa storia diverso cognome sceneggiatore in seconda di copertina , non credo che i vostri commenti sarebbero stati gli stessi.
CIao :wink:

_________________
www.pensieriecassate.blogspot.com


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 6:34 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun nov 21, 2005 1:08 pm
Messaggi: 8740
Località: Eternia
Savelic ha scritto:
skeletor ha scritto:
non comprate giornali e fumetti nei supermercati ma nelle edicola. grazie.

Io ho scoperto che se li compro in libreria me li scontano pure.

FINE OT

i bonelli? se si dove le compri compiono un reato perchè i bonelli nuovi sono esclusiva delle edicole...se riescono a fare lo sconto sul 20% di guadagno lordo beati loro.

_________________
Here Lies Our Beloved Skeletor
Born 21 November 2005
Left us 23 June 2021
R.I.P.
Resurrected on an unspecified day in June 2023


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 6:45 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom ott 08, 2006 12:46 pm
Messaggi: 4831
Van Helsing, una sceneggiatura non è soltanto la somma dei suoi elementi (lancio della pistola: segno +; partecipazione di Groucho: segno +; spiegone finale: segno -; e così di seguito), è fatta anche di sfumature e di rapporti fra le parti.

Non so se qualcuno qui vede X Factor (edizione italiana), ma mi avvalgo di un esempio preso da quel programma. Quando Elio deve giudicare l'esibizione di qualcuno, il suo (secondo me giusto e condivisibile) criterio è: "è credibile in quello che ha fatto?"

Ecco, Stano secondo me è credibilissimo come sceneggiatore, mentre ci sono sceneggiatori di professione che non sono neanche lontanamente credibili in quello che scrivono. Quanti mesi abbiamo dovuto subire un Dylan ingessato che sembra un replicante (come direbbe bertuccia, il Dylan-asse-da-stiro) e che dice cose a casaccio, fa cose a casaccio, reagisce a casaccio, va in posti e manco lui sa il perché si trova lì, etc.

Qui c'è molta naturalezza nel gestire il tutto: i personaggi sono a fuoco, i dialoghi non sembrano presi dalla lista degli ingredienti del passato di pomodori, il modo di procedere nella comprensione/risoluzione della faccenda è sensato, c'è suspense, ci sono i momenti onirici, c'è pathos (SPOILER l'intera scena nello scantinato, quando i ragazzi cercano di dar fuoco a Moheena, è esaltante), c'è finalmente una morale non scontata (SPOILER Moheena è al contempo vittima E carnefice, fa casini anche quando non vorrebbe e se le gira la ciribiricoccola fa fuori tutti - in fondo è lei ad aver ammazzato i genitori e ammazza pure il suo insegnante di anatomia soltanto perché le ha dato addosso; finalmente! Dopo il piattume di personaggi che sono soltanto o Candy Candy o il Dottor Morte!).

Pure il ritmo è buono.

In conclusione, anche se questa storia l'avesse scritta chiunque altro, comunque sarebbe un'ottima storia.
Io amo Stano come disegnatore da sempre, ma non avrei nessun problema ad ammettere che come sceneggiatore possa essere inadeguato (cosa che per fortuna non è).


Ultima modifica di Savelic il mer nov 28, 2012 6:48 pm, modificato 2 volte in totale.

Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 6:47 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom ott 08, 2006 12:46 pm
Messaggi: 4831
skeletor ha scritto:
Savelic ha scritto:
skeletor ha scritto:
non comprate giornali e fumetti nei supermercati ma nelle edicola. grazie.

Io ho scoperto che se li compro in libreria me li scontano pure.

FINE OT

i bonelli? se si dove le compri compiono un reato perchè i bonelli nuovi sono esclusiva delle edicole...se riescono a fare lo sconto sul 20% di guadagno lordo beati loro.

Io qualche volta trovo i Bonelli nuovi nelle grandi librerie Feltrinelli e mi accreditano un piccolissimo sconto sugli acquisti successivi.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #315 - La legione degli scheletri
MessaggioInviato: mer nov 28, 2012 6:50 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun nov 21, 2005 1:08 pm
Messaggi: 8740
Località: Eternia
poco male, le edicole cadranno entro dieci anni, molti colossi prima.

_________________
Here Lies Our Beloved Skeletor
Born 21 November 2005
Left us 23 June 2021
R.I.P.
Resurrected on an unspecified day in June 2023


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 212 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 10 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi

Vai a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it