Cravenroad7

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# 313 - Il crollo
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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: lun ott 08, 2012 9:51 pm 
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Iscritto il: lun mar 07, 2011 5:16 pm
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Mah... non so se vorrei conoscere il passato di Groucho, anche se fosse ben scritto.

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Vai, allora, ci sono altri mondi oltre a questo.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: lun ott 08, 2012 9:55 pm 
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Iscritto il: ven giu 08, 2012 10:47 pm
Messaggi: 212
sbea ha scritto:
kodos ha scritto:
dogares ha scritto:
L'assenza di Groucho delle storie, è anche lo specchio della mancanza di abilità tecnica di certi autori nel gestire il personaggio più difficile di DyD.
non posso che quotare ciò che hai appena detto e fino a poco tempo fa credevo di pensare solo io. Ultimamente l'assenza di Groucho ha reso il fumetto un pò noioso; mancano i topoi Dylandoghiani,il suo clarinetto,Groucho,la Trelkovsky,il caro vecchio Bloch,il maggiolino. manca tutto
quoto alla grande


Manca tuuttooooo!!!!

Nulla da aggiungere

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Dylan Dog non esiste più fatevene una ragione!

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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: lun ott 08, 2012 10:03 pm 
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Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
Messaggi: 6349
Località: Milano
raffa ha scritto:
Mah... non so se vorrei conoscere il passato di Groucho, anche se fosse ben scritto.


Forse io nemmeno...ma era una provocazione per evidenziare che oggi, partiti certi carichi da briscola, restano semplici scartine da compitino.

Desmond...nun èvvero !! Dailan ha detto "Giuda Ballerino" diverse volte.... :cry:

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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: lun ott 08, 2012 10:07 pm 
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Iscritto il: ven giu 08, 2012 10:47 pm
Messaggi: 212
dogares ha scritto:
Vorrei sapere, quale autore di oggi, avrebbe il coraggio di mostrarci il passato di Groucho come è stato fatto per CicoStory su Zagor.
La Barbato ha accennato ad uno spin-off nello speciale La Scelta ( ove fra l'altro Groucho era un semplice attore, cosa che mi trova in completo disaccordo...) ma immagino che nessuno, oggi, si assumerebbe tale fardello.
Anche questo è emblematico, per me.


.... e se mai dovesse accadere spero proprio che non sia la Barbato a farlo. Brava come sceneggiatrice non c'è dubbio ma brava anche a stravolgere le identità storiche dei vari personaggi. E poi di Groucho non ha mai capito nulla ( infatti non lo usa - o lo usa poco- perché non è in grado di utilizzarlo)


dogares ha scritto:
Desmond...nun èvvero !! Dailan ha detto "Giuda Ballerino" diverse volte.... :cry:


Accipicchiolina!! ma allora questo cambia tutto!! :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: lun ott 08, 2012 11:14 pm 
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Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
Messaggi: 12588
Località: Verona
Se qualcuno si mette in mente di raccontare per filo e per segno il passato di Groucho (cosa che già si è provato a fare nel numero 200, in una delle sequenze più tristi dell'intera serie), smetto di leggere Dylan e mi dedico a qualcosa di più degno. Che so, Gente, Oggi o una qualsiasi rivista di tette e gossip.

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È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
Teo


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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: lun ott 08, 2012 11:25 pm 
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Iscritto il: sab ott 02, 2004 7:32 pm
Messaggi: 11287
Località: Napoli
Per me è interessante il danzarci attorno e titillare l'elemento groucho senza mai rivelare del tutto niente, un pò come per il joker ne il cavaliere oscuro, che racconta 4-5 origini false per le sue cicatrici senza che mai si capisca quale sia quella vera... in ogni caso il primo incontro non è così destabilizzante, dai...

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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: lun ott 08, 2012 11:52 pm 
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Iscritto il: sab lug 03, 2004 10:42 pm
Messaggi: 11090
Groucho è una 'maschera'; ne "La scelta", la Barbato, invece, ce lo ha mostrato come "un uomo che indossa una maschera". Questo è del tutto sbagliato. Nonostante Sclavi vi abbia infuso anche un pizzichino di sensibilità umana che, in certi frangenti, può emergere, Groucho resta - ed è - un personaggio surreale/demenziale. Raccontarne il passato significherebbe negarne la natura e sostituirlo con un altro. A quel punto, toglietegli i baffoni e chiamatelo pure Felix, ma non Groucho.

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Temo di essere frainteso. Forse ho raggiunto il mio obiettivo.
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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: mar ott 09, 2012 12:04 am 
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Iscritto il: gio ago 20, 2009 12:26 pm
Messaggi: 6990
Località: Inverary 2.0
Triss ha scritto:
Groucho è una 'maschera'; ne "La scelta", la Barbato, invece, ce lo ha mostrato come "un uomo che indossa una maschera". Questo è del tutto sbagliato. Nonostante Sclavi vi abbia infuso anche un pizzichino di sensibilità umana che, in certi frangenti, può emergere, Groucho resta - ed è - un personaggio surreale/demenziale.

Raccontarne il passato significherebbe negarne la natura e sostituirlo con un altro. A quel punto, toglietegli i baffoni e chiamatelo pure Felix, ma non Groucho.


Triss è uno che scrive poco, ma colpisce con cura quando impugna la tastiera.
Proprio come me...seeee, come no :D

Sono d'accordo sul fatto che il Groucho originale sia più una "maschera" che un personaggio intento a mascherare la sua vera identità/storia dietro i baffoni e le freddure :g: .

Il problema principale, secondo me, sarebbe costruirgli una storia su misura, che per forza di cose dovrebbe essere dylaniata, e quindi in salsa horror per quanto condita di surreale o buffonerie.
Ci sono riusciti molto bene nei Grouchini, ma c'erano dei calibri di autori ai testi, e non trattavano del suo passato/intimo in modo personale, ad ogni modo.
Visti quelli che sono rimasti adesso...meglio che si tengano alla larga :evil:

Anche per me i retroscena di Groucho nel 200 non sono così deleteri, e funzionano. Però non lo consegnerei di nuovo al pathos sfibrante di Paola :roll: .

ALOHA off topic

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Io no capito, io no capito

(anta baka?! [...] kimochi warui)


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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: mar ott 09, 2012 12:56 am 
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Iscritto il: mer feb 03, 2010 7:13 pm
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rimatt ha scritto:
Se qualcuno si mette in mente di raccontare per filo e per segno il passato di Groucho (cosa che già si è provato a fare nel numero 200, in una delle sequenze più tristi dell'intera serie), smetto di leggere Dylan e mi dedico a qualcosa di più degno. Che so, Gente, Oggi o una qualsiasi rivista di tette e gossip.



Straquoto. Io potrei pure darmi fuoco stile monaco buddista.

Ha detto benissimo Triss, anche se a me sta bene che ogni tanto lo si provochi in storie più borderline come Oltre quella porta (e diciamo pure in generale sempre in qualche storia della Barbato), ma lì c'è una storia della stramadonna e allora va bene.

Certo che al pensiero di un Groucho stile Xabaras nel Ventennale mi sanguina il naso.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: mar ott 09, 2012 9:21 am 
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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: mar ott 09, 2012 9:46 am 
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Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
Messaggi: 12588
Località: Verona
Già, ha detto bene Triss: Groucho è un personaggio inafferrabile, irrazionale, che si muove in un mondo con regole diverse dal nostro. Basti vedere - lo cito sempre, ma continua a sembrarmi l'esempio più calzante - L'uomo che visse due volte: ecco, quello è Groucho. Raccontarne il passato vorrebbe dire riportarlo alla razionalità, trasformarlo in uomo come tutti gli altri, trasportarlo in un mondo a cui non appartiene del tutto. Quindi si (rin)negherebbe la natura stessa del personaggio.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: mar ott 09, 2012 11:36 am 
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Messaggi: 8736
Località: Eternia
personalmente non toccherei più il passato dei personaggi storici ed eviterei anche citazioni varie...comprese le apparizioni di cattivoni storici.
sclavi non scrive più e quindi nessuno deve mettere le mani sul passato di dylan o groucho. i cattivoni o i personaggi storici sono usati male o come semplice contentino, così rovinano il buon ricordo che abbiamo di loro. chiavistello a doppia mandata.

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Here Lies Our Beloved Skeletor
Born 21 November 2005
Left us 23 June 2021
R.I.P.
Resurrected on an unspecified day in June 2023


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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: mar ott 09, 2012 11:48 am 
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Messaggi: 1531
Località: cremona
Groucho deve restare nel suo mondo....lui è solo Groucho.
dargli un passato significa portarlo a livello di un qualunque altro personaggio!!!!
ok per DYLAN , lui è il protagonista e il passato, prima o poi va raccontato (che siano accenni o storie intere!!).
^_^

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ma se dal 2023 diventassi io il nuovo curatore di dyd?

IO SONO RKC E SONO FATTO DELLA STESSA MATERIA DI CUI SONO FATTI GLI INCUBI.......
IT BEGINS......08/09/2012

http://it.wikipedia.org/wiki/Sacello


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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: mar ott 09, 2012 11:58 am 
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Iscritto il: mer feb 29, 2012 12:49 pm
Messaggi: 128
Groucho è stato concepito come mera spalla demenziale (idea peraltro rivelatasi riuscitissima)...oggi gli attuali "straordinari" narratori Dylandoghiani non riescono palesemente a gestirlo


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 Oggetto del messaggio: Re: # 313 - Il crollo
MessaggioInviato: mar ott 09, 2012 12:08 pm 
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Iscritto il: dom ott 08, 2006 12:46 pm
Messaggi: 4831
Ma una pagina intera di riflessioni sui luoghi comuni, sui comprimari e su Groucho non risulterà forse OT?


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