#15/S Sulla rotta di Moby Dick

n/a4 · **Inviato:** mer dic 22, 2004 2:44 pm

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Il contrasto troppo stridente tra la figura di Achab e il contesto contemporaneo in cui veniva posta; una trama che si trascinava senza darmi grosse emozioni fino al colpo di scena finale, unico guizzo. Personalmente preferisco i finali "mozzi" purchè al termine di storie un po' più "consistenti" (a livello di emozioni)

Vorrei essere più preciso, ma come dicevo l'albo non posso più rileggerlo...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
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Secondo me l'idea di base è buona ovvero riportare la storia di Moby Dick nel futuro, se poi ci metti aggiungi i disegni di Bruno che sono bellissimi (ci sono dei chioro/scuro da paura) penso che l'albo sia sicuramente carino.
Vedere il capitano con una gamba al titanio, la nave moderna onestamente mi ha fatto piacere, c'è il problema della bomba finale che riporta indietro Achab e Moby ma in qualche modo si doveva sbrogliare la matassa...
Alla prossima
Pietro

P.S. Sicuramente questa non è tra le più belle tavole dell'albo ma sicuramente è ottima!!
<img src="http://www.tavoleoriginali.net/bonelli/dylandogs/dds15131.jpg" border=0>

http://www.fumettioriginali.net/

Gas75 · **Inviato:** mer dic 22, 2004 3:26 pm

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Il contrasto troppo stridente tra la figura di Achab e il contesto contemporaneo in cui veniva posta; una trama che si trascinava senza darmi grosse emozioni fino al colpo di scena finale, unico guizzo.
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Può darsi che hai ragione: forse avevi letto il libro e hai "rigettato" l'idea di Faraci... Io non ho letto "Moby Dick" e quindi qualche licenza mi può stare bene...

Un dolore condiviso è dimezzato,
una felicità condivisa è raddoppiata.

john browning · **Inviato:** mer dic 22, 2004 3:28 pm

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Secondo me l'idea di base è buona ovvero riportare la storia di Moby Dick nel futuro...

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Ecco appunto a me è proprio questo che non è piaciuto, il fermarsi a una "banale" trasposizione. A questo proposito molto meglio il confronto col mito di Moby Dick che è stato fatto nella storia di John Doe "Il mare dentro" (è giusto il titolo?)

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...se poi ci metti aggiungi i disegni di Bruno che sono bellissimi (ci sono dei chioro/scuro da paura) penso che l'albo sia sicuramente carino.

...

http://www.fumettioriginali.net/
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per carità, sul talento di Brindisi non si discute. sarà che a volte, come in questo caso il disegno non basta ad appassionarmi. sarà anche che forse i disegni mi stupiscono, ma sono i testi, per me, a rimanere memorabili.

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Sono gli anni, i mostri...gli anni che passano...

john browning · **Inviato:** mer dic 22, 2004 4:10 pm

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...forse avevi letto il libro e hai "rigettato" l'idea di Faraci...

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Sì, effettivamente conosco Moby Dick (anche se non sono mai riuscito a finirlo, ma questo solo per problemi miei relativi alla lettura di libri - soprattutto di concentrazione<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>). Diciamo che la metà che ho letto è molto affascinante..<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

[quote]

...Io non ho letto "Moby Dick" e quindi qualche licenza mi può stare bene...

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Ecco, non mi piace il fatto che a volte, da parte dell'autore, ci si approfitti di questa disponibilità del lettore.
Non è il caso di Faraci - che pure originalissimo non lo è stato (lo dico sperando di non scatenare un dibattito sull'originalità), quanto quello per esempio di Ambrosini - autore che peraltro apprezzo molto - con "Spider" (su questo non mi dilungherò, in quanto credo che ci sia già un topic aperto).
Insomma si fa per così dire finta che un'opera sia talmente sconosciuta da riprenderne pesantemente la trama. Anzi, anche senza guardare in casa d'altri, non aveva fatto forse la stessa cosa De Nardo con il n.137 "La città perduta"? Questo caso addirittura ha del clamoroso (fin dal titolo), vedere per credere: http://www.ubcfumetti.com/dd/137.htm

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Sono gli anni, i mostri...gli anni che passano...

n/a4 · **Inviato:** mer dic 22, 2004 6:15 pm

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Ecco, non mi piace il fatto che a volte, da parte dell'autore, ci si approfitti di questa disponibilità del lettore.
Non è il caso di Faraci - che pure originalissimo non lo è stato (lo dico sperando di non scatenare un dibattito sull'originalità), quanto quello per esempio di Ambrosini - autore che peraltro apprezzo molto - con "Spider" (su questo non mi dilungherò, in quanto credo che ci sia già un topic aperto).
Insomma si fa per così dire finta che un'opera sia talmente sconosciuta da riprenderne pesantemente la trama. Anzi, anche senza guardare in casa d'altri, non aveva fatto forse la stessa cosa De Nardo con il n.137 "La città perduta"? Questo caso addirittura ha del clamoroso (fin dal titolo), vedere per credere: http://www.ubcfumetti.com/dd/137.htm

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Ho visto la recensione di UBC e ti dirò che molti autori come Bigliardo, Brindisi, Raimondo, Siniscalchi, Acciarino etc etc sono i primi a leggere quella recenesione perchè ritengono che sia un sito ben gestito da persone che ne capiscono di fumetti.
La questione di prendere sceneggiature da romanzi o film l'abbiamo discussa in questo forum molte volte, ti dirò che quando Sclavi prese spunto da Terminator piovvero alla Bonelli centinaia di lettere (all'epoca non si usavano le mail) per il plagio al film.
Intanto l'albo Killer! non si trova nemmeno come prima ristampa e tutti osannano (giustamente) il grade Tiziano Sclavi.
Alla prossima
Pietro

http://www.fumettioriginali.net/

Triss · **Inviato:** mer dic 22, 2004 11:06 pm

Il caso del plagio in Tiziano Sclavi è qualcosa che si presenta in maniera quasi subliminale.
In Killer, la storia è rappresentata in modo totalmente diverso da Terminator, mentre in Cattivi pensieri la presenza de Il Miglio verde è palese, quasi ricalcata.
Il plagio si ha allorché non muta il significato di ciò che si è copiato, non quando è stato stravolto.
Quindi io penso che Cattivi pensieri sia una scopiazzatura, menter Killer una rielaborazione del tutto originale.

Gas75 · **Inviato:** gio dic 23, 2004 12:26 am

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Ho visto la recensione di UBC e ti dirò che molti autori come Bigliardo, Brindisi, Raimondo, Siniscalchi, Acciarino etc etc sono i primi a leggere quella recenesione perchè ritengono che sia un sito ben gestito da persone che ne capiscono di fumetti.
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Contenti loro: io su UBC trovo solo critiche di parte e colossali ritardi in talune recensioni... Sembra che chi recensisce si fa prestare l'albo per leggerlo...

Un dolore condiviso è dimezzato,
una felicità condivisa è raddoppiata.

john browning · **Inviato:** gio dic 23, 2004 8:16 am

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Il caso del plagio in Tiziano Sclavi è qualcosa che si presenta in maniera quasi subliminale.
In Killer, la storia è rappresentata in modo totalmente diverso da Terminator, mentre in Cattivi pensieri la presenza de Il Miglio verde è palese, quasi ricalcata.
Il plagio si ha allorché non muta il significato di ciò che si è copiato, non quando è stato stravolto.
Quindi io penso che Cattivi pensieri sia una scopiazzatura, menter Killer una rielaborazione del tutto originale.

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Questo è il punto. Aggiungo che in Killer! (così come nello speciale di Faraci - evitiamo così l'Off topic <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>)la CITAZIONE è talmente evidente che mi sembra esagerato pretendere delle scuse. (Tra l'altro non ho l'albo sottomano, ma credo che nella posta avessero già messo le mani avanti).
Invece in quella occasione sono piovute centinaia di lettere di protesta, ma per il n?137 (RIFACIMENTO sotto silenzio di un'opera MOLTO meno conosciuta) quanti avranno protestato? Facile immaginarlo..
Grazie per aver ricordato "Cattivi pensieri": dopo averlo riletto, ti saprò dire la mia

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Sono gli anni, i mostri...gli anni che passano...

Edited by - john browning on 12/23/2004 07:24:56

john browning · **Inviato:** gio dic 23, 2004 8:21 am

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Ho visto la recensione di UBC e ti dirò che molti autori come Bigliardo, Brindisi, Raimondo, Siniscalchi, Acciarino etc etc sono i primi a leggere quella recenesione perchè ritengono che sia un sito ben gestito da persone che ne capiscono di fumetti.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Contenti loro: io su UBC trovo solo critiche di parte e colossali ritardi in talune recensioni... Sembra che chi recensisce si fa prestare l'albo per leggerlo...

Un dolore condiviso è dimezzato,
una felicità condivisa è raddoppiata.
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Neanche a me entusiasma quel sito Gas, nè lo ritengo un punto di riferimento. L'ho solo citato per la scheda che analizza le scopiazzature nel n.137

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n/a4 · **Inviato:** gio dic 23, 2004 11:23 am

Non sono totalmente d'accordo con voi:
<ul>
<li>UBC è vero fa delle critiche, ma le osservazioni sono sempre buone non ci sono mai stati attacchi gratuiti. Quando conobbi Daniele Bigliardo e mi fece leggere le critiche che lo riguardavano sull'albo del Grimonio lui disse serenamente che erano giuste. Due anni fa anche Luigi Siniscalchi mi disse che era un sito che lui consultava quando era uscita una sua opera. </li>
<li>Per i plagi mi sembra di capire che quelli precedenti sono ammessi mentre i nuovi No! Nella posta del numero 11 originale le mani avanti non erano state messe nella ristampa si. Se poi attacchiamo la sceneggiatura plagiata perchè rimpiangiamo Sclavi allora posso anche darvi ragione ed essere dei vostri.</li>
</ul>
Alla prossima
Pietro

http://www.fumettioriginali.net/

john browning · **Inviato:** ven dic 24, 2004 11:46 am

E' necessario intendersi sulla parola "plagio".
Se definisci plagio il n.12 allora per il 137 (scusa se mi ripeto) bisogna inventarsi una parola nuova...come ulteriore spiegazione ti suggerisco ancora una pagina del sito da te apprezzato <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>http://www.ubcfumetti.com/dd/analogie.htm
...più evidente di così...una cosa del genere Sclavi l'ha mai fatta?

Senza polemiche, comunque in quanto ammiratori di Sclavi siamo dalla stessa parte, ok?<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Buone feste

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Dr. Hicks · **Inviato:** ven dic 24, 2004 6:25 pm

sinceramente il 137 non ce l'ho, ma se i fatti stanno davvero cosi sinceramente de nardo mi è scaduto enormemente, cosi come mi è scaduta la bonelli tutta!!! <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

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Un monaco disse al maestro zen: "Se viene un povero cosa bisogna dargli?" "Non gli manca niente" rispose... con l'argilla fabbrichiamo un vaso, ma è il vuoto all'interno ciò che ci serve....
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john browning · **Inviato:** ven dic 24, 2004 8:16 pm

d'altra parte se così non fosse UBC (o quantomeno l'autore dell'articolo) sarebbe da querelare

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Triss · **Inviato:** ven dic 24, 2004 11:05 pm

Sentite, io la storia di Faraci non l'ho letta però vi dico subito che Sclavi mi è piaciuto, appunto, in Killer, mentre in Cattivi pensieri no. Perché?
Perché in quest'ultima storia non c'è nulla di originale.
Cmq La città perduta da come espone chiaramente UBC è un "plagio".
Ma non lo definirei con questa parola così cattiva: io direi che è semplicemente una cattiva storia, come lo era Cattivi pensieri.

Edited by - triss on 12/24/2004 22:09:36

Gas75 · **Inviato:** sab dic 25, 2004 4:04 pm

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<ul>
<li>UBC è vero fa delle critiche, ma le osservazioni sono sempre buone non ci sono mai stati attacchi gratuiti. Quando conobbi Daniele Bigliardo e mi fece leggere le critiche che lo riguardavano sull'albo del Grimonio lui disse serenamente che erano giuste. Due anni fa anche Luigi Siniscalchi mi disse che era un sito che lui consultava quando era uscita una sua opera. </li>
</ul>
Alla prossima
Pietro

http://www.fumettioriginali.net/
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Confronta le interviste "incrociate" ai due attuali autori di Tex, Boselli e Nizzi... Sanno mascherare bene le provocazioni... Inoltre hanno dato della "pallosa" a Julia e non hanno recensito Dampyr per oltre un anno, rimediando poi delle scansioni sfocate "fatte in casa"...

Un dolore condiviso è dimezzato,
una felicità condivisa è raddoppiata.

Cravenroad7

#15/S Sulla rotta di Moby Dick

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