Cravenroad7

Forum dylaniato
Oggi è sab nov 23, 2024 7:59 pm

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 104 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 1:30 pm 
Non connesso

Iscritto il: ven nov 04, 2011 5:48 pm
Messaggi: 2101
Località: Catania
Cristian Bale è un figo, i suoi pettorali sono valsi il prezzo del biglietto.
Il finale è bello?
Ma cosa ha di bello? A parte che con la storia non c'entra nulla (Batman che mette la testa a posto con Catwoman, e Robin che... che fa? Non si capisce neanche. Diventa il nuovo Batman? Ma era la spalla!), qualcuno riesce a spiegarmi come riesce a tornare in una Gotham city assediatissima da un deserto non precisamente ubicato? In autostop? E qualcuno riesce a spiegarmi come fa a scoppiargli una bomba atomica con 12 miglia di raggio sotto il culo, e non avere poi tre braccia che gli crescono sulla schiena?
Pietoso.
Il mio preferito resta il II capitolo.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 1:37 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
Messaggi: 6349
Località: Milano
Per carità, sarà anche tutto vero e non mi permetto, non essendo edotta in cinema, di replicare.
Diciamo che da spettatrice e sopratutto da fan dall'uomo pipistrello, ho parecchie pecche da sollevare alla tua analisi.
Innanzi tutto non mi basta, e non mi può bastare, il rapporto Wayne/Batman/Gotham per sollevare e rendere buona la pellicola. Non mi basta perchè tale rapporto era evidente nel primo film ( crollo, pericolo e redenzione ), ma qui annega in una miriade di concetti lacunosi, anche se a volte affascinanti. Troppe cose dette e lasciate lì ( il reale scopo di CatWoman, il suo sfuggire da cosa, come ha detto Imp che cosa realmente personifichino i cattivi, ecc...ecc...) e al tempo stesso una continua drammatica, eccessiva voglia di prendersi sul serio quando, nella pellicola precedente, lo stesso Joker aveva detto che niente ha senso e che prendersi seriamente è contrario alla logica !
Il mestiere e la capacità filmica di Nolan sono indiscusse, lo si vede nelle scene di azione, dove i personaggi emergono dalla folla come fossero evidenziati, dove ogni movimento è studiato con cura, ma allora perché....? Perché il confronto Bane/Batman è ridotto ad una scazzottata ( come è stato già postato...) alla Bud Spencer ? Perchè l'assalto alla disperata di poliziotti contro tanke, perché l'allagamento di un sotterraneo pianificato all'ultimo quando si poteva fare subito ?
Perché lo scopo sommo della setta delle Ombre pare una mera accozzaglia di terroristi infoiati, perchè Bane, perchè ?
Rispetto alle altre due pellicole di Nolan, pare perdersi un filo conduttore ( la discesa e la risalita, la ragione e la follia, la giustizia e la vendetta nel primo, la follia e la logica, il caos e l'ordine, la reale profondità di un vendicatore mascherato e il senso alto di giustizia partorito dalla massa e dalla legge nel secondo...) che forse ci fa dire che non vi era più niente da dire e allora era meglio non dirlo.
Che Spielberg sia un venduto alla massa blockbuster del cinema odierno, quoto, è drammaticamente vero e percepibile, sopratutto nelle sue ultime prove.
Ma il padre di Indiana Jones, de Lo Squalo e sopratutto di Duel e Incontri ravvicinati del terzo tipo, merita rispetto.
Senza parlare poi di ciò che è stato, superbamente, Schlinder's List.
Eva: il finale è action, è superoismo puro, purtroppo preceduto da due ore e passa di nulla e di chiacchiere.
La salvezza di Batman all'atomica la spiego con la particolare conformazione dell'aereo/tanke cui era in possesso. Probabile che fosse schermato da certe radiazioni, così come il costume.
Sulle perplessità circa il ritorno a Gotham hai ragione da vendere, ma nel primo capitolo era accaduta la medesima cosa ( che fa anche accrescere il senso della ridondanza fastidiosa fra la prima e la terza versione della saga....) ma allora nessuno o quasi ci aveva ricamato sopra perché il film era di altro spessore.

_________________
" Il locale è triste e sta sempre qua ! "

" Dylan Dog è arrivato allo scontrino fiscale "

Oriana Fallaci ti amo.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 1:42 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer mag 04, 2011 3:00 pm
Messaggi: 2158
Eva_Luna ha scritto:
Ma cosa ha di bello? A parte che con la storia non c'entra nulla (Batman che mette la testa a posto con Catwoman, e Robin che... che fa? Non si capisce neanche. Diventa il nuovo Batman? Ma era la spalla!), qualcuno riesce a spiegarmi come riesce a tornare in una Gotham city assediatissima da un deserto non precisamente ubicato? In autostop? E qualcuno riesce a spiegarmi come fa a scoppiargli una bomba atomica con 12 miglia di raggio sotto il culo, e non avere poi tre braccia che gli crescono sulla schiena?
Tutte le vaccate e buchi della trama che implorano la sospensione dell'incredulità (contravvenendo gravemente al precetto del primo capitolo: Batman come personaggio PLAUSIBILE), non c'entrano niente con la riuscita del finale, che è splendido perchè riesce a recuperare il respiro epico che deve avere un film su un (super)eroe.
Epica che era già andata a puttane (insieme alla plausibità) nel secondo episodio sacrificata sull'altare del personaggio di Joker e di un altro plot troppo pretenzioso e incompiuto.

Quirkyna, i motivi per cui ti è piaciuto il film sono presenti in modo più coerente ed efficace già in Batman Begins.

_________________
l tuoi noti "sarcasmo" e "voglia di flammare" non attaccano con me. (cit.)

Quindi, sgarbato Dear?
Sì, come al solito.
Sta dicendo cose assurde?
Per niente. (cit.)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 3:07 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 07, 2011 5:16 pm
Messaggi: 4484
Eva_Luna ha scritto:
E qualcuno riesce a spiegarmi come fa a scoppiargli una bomba atomica con 12 miglia di raggio sotto il culo, e non avere poi tre braccia che gli crescono sulla schiena?

Batman in realtà aveva riprogrammato il pilota automatico, ma morgan freeman non lo sapeva.

_________________
Vai, allora, ci sono altri mondi oltre a questo.

______________________________________
Classifiche dei voti del forum di tutti gli albi anno per anno:
viewtopic.php?p=470652#p470652


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 3:19 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer feb 29, 2012 5:36 pm
Messaggi: 1992
concordo con quanto detto da Dear Boy

_________________
http://musicanterrante.wordpress.com/


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 3:35 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
Messaggi: 12588
Località: Verona
Nolan è tecnicamente bravissimo, ma è almeno da The Prestige che non realizza un film che mi convince appieno. Stavolta lui e il fratello si sono dimenticati la sceneggiatura, con un paio di "colpi di scena" che mandano gloriosamente in vacca quanto visto fino a quel momento e che azzerano la presupposta valenza politica del film. Succede.

_________________
È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
Teo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 4:28 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer ott 04, 2006 11:52 pm
Messaggi: 1515
Località: Viareggio
Eva_Luna ha scritto:
qualcuno riesce a spiegarmi come riesce a tornare in una Gotham city assediatissima da un deserto non precisamente ubicato? In autostop? E qualcuno riesce a spiegarmi come fa a scoppiargli una bomba atomica con 12 miglia di raggio sotto il culo, e non avere poi tre braccia che gli crescono sulla schiena?



è Batman.


Serve altro? :wink:

_________________
Toh, un "gruppo sondaggi" su Facebook!
https://www.facebook.com/groups/317174995093743/


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 5:50 pm 
Non connesso

Iscritto il: ven nov 04, 2011 5:48 pm
Messaggi: 2101
Località: Catania
raffa del cambio automatico lo so, si vede alla fine, ma si vede comunque Batman sull'aereo che si dirige lontano da Gotham, quindi si presuppone che si lancia / tuffa in acqua, e vale sempre lo stesso discorso: 12 miglia di raggio.
Bo, è Batman, appunto, non è Wolverine, o Thor, o Spiderman: è un essere umano e la storia DEVE essere realistica.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 6:35 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer feb 29, 2012 5:36 pm
Messaggi: 1992
ma il Bat-Wing e la Bat-Moto sono realistici?
adesso non esageriamo col realismo!
è pur sempre un SUPEREROE!

_________________
http://musicanterrante.wordpress.com/


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mar set 18, 2012 10:40 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: gio set 01, 2011 1:10 pm
Messaggi: 1220
Località: Roma
dogares ha scritto:
Quoto i due principi precedenti.
Il finale, IMO, nobilita una pellicola lenta ed elefantiaca.
Su Batman Begins, rammento che ero scettica poiché mi ero sorbita TUTTE, dicasi TUTTE, le saghe dal primo Batman di Burton all'ultima sciagurata cosa di Schumacher, ed invece resta perfetto.
Il Batman del primo capitolo di Nolan è crepuscolare, oscuro, risoluto e anche incazzoso come dev'essere.
Unica pecca il poco apporto dato ad uno Spaventapasseri di passaggio.
Il secondo è meravigliosa adrenalina, retta da un Ledger da Oscar, ma il cavaliere oscuro vi annega schiacciato da un confronto impari.



Quanto hai ragione su Batman Begins...anche per me è il migliore dei 3....solo che non ha scene in IMAX per far sgranare gli occhioni dei fan dell'esplosione di turno, ma per me è un film davvero impeccabile.

_________________
Mettete LIKE alla mia pagina https://www.facebook.com/ilbuonoilbruttoilcinefilo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mer set 19, 2012 2:28 am 
Non connesso

Iscritto il: ven nov 04, 2011 5:48 pm
Messaggi: 2101
Località: Catania
Craven ha scritto:
ma il Bat-Wing e la Bat-Moto sono realistici?
adesso non esageriamo col realismo!
è pur sempre un SUPEREROE!

Tecnologia contro super poteri?
Resta sempre più credibile una tecnologia più sviluppata della nostra, visto che la storia non è fissata cronologicamente.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mer set 19, 2012 8:22 am 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
Messaggi: 12588
Località: Verona
Mi sembra chiaro, dai: l'esplosione atomica l'ha colpito di striscio e gli ha lasciato solo una sbucciatura. :g:

_________________
È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
Teo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mer set 19, 2012 9:17 am 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer feb 29, 2012 5:36 pm
Messaggi: 1992
quindi con una tecnologia avanzata tutto potrebbe essere plausibile (anche se non spiegato), anche il fatto che lui si sia salvato no?
magari dalla suola degli stivali sono uscite delle eliche mega potenti che gli hanno permesso di solcare l'oceano a 50 nodi! e il mantello è diventato uno scafo!

_________________
http://musicanterrante.wordpress.com/


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mer set 19, 2012 12:10 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer mag 04, 2011 3:00 pm
Messaggi: 2158
Mi lamenterei di più dell'ortopedico karateka che guarisce spine dorsali rotte con un cazzotto o dell'uomo pipistrello che nonostante i minuti contati per la città deve comunque perdere tempo per preparare la solita scenografia sborona infuocata.
E sorvolo sulle acrobazie sui tacchi a spillo della Hathaway.

_________________
l tuoi noti "sarcasmo" e "voglia di flammare" non attaccano con me. (cit.)

Quindi, sgarbato Dear?
Sì, come al solito.
Sta dicendo cose assurde?
Per niente. (cit.)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Batman Il cavaliere oscuro-Il ritorno.
MessaggioInviato: mer set 19, 2012 1:37 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: sab ott 25, 2008 9:22 pm
Messaggi: 6825
Località: Napoli
dogares ha scritto:
Innanzi tutto non mi basta, e non mi può bastare, il rapporto Wayne/Batman/Gotham per sollevare e rendere buona la pellicola. Non mi basta perchè tale rapporto era evidente nel primo film ( crollo, pericolo e redenzione ), ma qui annega in una miriade di concetti lacunosi, anche se a volte affascinanti. Troppe cose dette e lasciate lì ( il reale scopo di CatWoman, il suo sfuggire da cosa, come ha detto Imp che cosa realmente personifichino i cattivi, ecc...ecc...) e al tempo stesso una continua drammatica, eccessiva voglia di prendersi sul serio quando, nella pellicola precedente, lo stesso Joker aveva detto che niente ha senso e che prendersi seriamente è contrario alla logica !


E qui sono d'accordissimo. Nolan a volte è veramente "goffo"!! Lascia al caso un sacco di cose.

dogares ha scritto:
Il mestiere e la capacità filmica di Nolan sono indiscusse, lo si vede nelle scene di azione, dove i personaggi emergono dalla folla come fossero evidenziati, dove ogni movimento è studiato con cura, ma allora perché....? Perché il confronto Bane/Batman è ridotto ad una scazzottata ( come è stato già postato...) alla Bud Spencer ?


Perchè non è di questo che para il film...non è il punto centrale, quello è il "fallimento dell'eroe" che non c'entra direttamente con la persona con cui si sta scontrando, quanto invece con l'eroe stesso: è un segnale chiaro per Batman. Dopo la prima scazzottata ha capito che non può farcela.
Per quanto riguarda la seconda, io non l'avrei neanche fatta sinceramente...non ha molto senso...soprattutto se si scopre poi quello che si deve scoprire (anche quello non ha moltissimo senso secondo me).

dogares ha scritto:
Perchè l'assalto alla disperata di poliziotti contro tanke? perché l'allagamento di un sotterraneo pianificato all'ultimo quando si poteva fare subito ?
Perché lo scopo sommo della setta delle Ombre pare una mera accozzaglia di terroristi infoiati, perchè Bane, perchè ?


Questa non l'ho capita, che intendi?

dogares ha scritto:
Eva: il finale è action, è superoismo puro, purtroppo preceduto da due ore e passa di nulla e di chiacchiere.


E no! E questo è il problema: Nolan ha fatto un film politico e ci ha infilato scene d'azione un po' a casaccio. Questa è un'altra pecca del film: le scene d'azione potevano essere distribuite meglio, ma il precedente non è nulla e chiacchiere, anzi! E' proprio QUELLO il film di Nolan, non certo l'azione.


dogares ha scritto:
Che Spielberg sia un venduto alla massa blockbuster del cinema odierno, quoto, è drammaticamente vero e percepibile, sopratutto nelle sue ultime prove.
Ma il padre di Indiana Jones, de Lo Squalo e sopratutto di Duel e Incontri ravvicinati del terzo tipo, merita rispetto.
Senza parlare poi di ciò che è stato, superbamente, Schlinder's List.


Io ODIO Schindler's List. "Oh guardate, sono un gigante buono con la voce da tonto!!" :mrgreen:



In quanto alla questione dei dettagli inspiegabili, del magico fisioterapista e della bomba sotto il culo...la riposta è sempre la stessa: Nolan è un goffo! E non so se non se ne accorge lui o spera che sia il pubblico a non accorgersene.
L'ho detto: a volte ha il pepe al culo e a volte la flemma inglese...forse la soluzione al problema potrebbe essere una produzione diversa, ma è difficile da dire e non voglio troppo entrare nel merito di queste cose. Fatto sta che Nolan è un goffaccio.
Oppure forse se fosse meno sovvenzionato farebbe solo divertentissimi B-Movies.

_________________
Non me ne frega niente se anch'io sono sbagliato! Spiacere è il mio piacere! Io AMO essere odiato...


"BANG!"



:D

http://lupo-grigio-ferrara.blogspot.com/


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 104 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 0 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi

Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it