Cravenroad7

Forum dylaniato
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# 307 - L'assassino della porta accanto
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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: mer lug 11, 2012 10:23 pm 
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Iscritto il: mar nov 15, 2011 5:38 pm
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Ma no,non e' successo nulla......e' solo stata strangolata una ragazza e si e' decimato un condominio....A parte questo non e' successo nulla..

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: mer lug 11, 2012 10:34 pm 
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Iscritto il: ven giu 08, 2012 10:47 pm
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CaryGrant ha scritto:
No Dogares...le tue opinioni sono importanti e sono convinto che tu ne sappia molto piu' di me...... Il bello del forum e' di poter scambiare le proprie idee e discuterne.. Questo albo mi ha regalato delle emozioni che potrebbero essere del tutto soggettive e generate dal mio personale sentire

Cary credo che nessuno voglia fare la parte di quello che "ne sa più degli altri". Anzi ne approfitto per dirti che se ho dato questa impressione è stata del tutto involontaria e quindi se così fosse chiedo scusa a te ed a tutti gli altri. I tuoi interventi sono interessanti e ci danno l'occasione per scambiarci le nostre opinioni. Mi sembra di capire però che ci sono fondamentalmente due linee di pensiero:
da una parte chi ha iniziato a leggere (e a collezionare) DD fin dagli anni 80 ed ha vissuto in "diretta" i veri capolavori della collana; dall'altra parte chi ha approcciato DD solo 7,8 o 10 anni più tardi ed ha conosciuto in "differita" gli albi di cui sopra.
Può sembrare un aspetto insignificante ma credimi non lo è affatto. L'affezione che abbiamo noi "vecchi" nei confronti delle peculiarità del personaggio è diversa. Attenzione non sto dicendo migliore o peggiore, dico solo diversa. Ecco perché facciamo fatica ad accettare che albi come questo vengano definiti dei capolavori. Con tutto il rispetto per le opinioni altrui naturalmente

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: mer lug 11, 2012 10:35 pm 
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Iscritto il: ven ott 08, 2010 7:20 pm
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Località: La Montagna del Nord
c'è suspence,almeno per me,perchè tu fino all'ultimo speri che accada qualcosa
è vero dylan non indaga,non sfodera il suo quinto senso e mezzo,perchè non serve in questo caso. Poi naturalmente si voleva mettere al centro la paranoia di mister wilson(pensava che dylan fosse venuto per lui,mentre quello a malapena sapeva della sua esistenza)dylan qui è passivo ,è in balia degli eventi e questo non vi piace Ma è giusto che a volte sia così,altrimenti sarebbe stata la solita indagine in un paesino sperduto nella Scozia. Eppoi le lettere di dylan ,che riflette su se stesso con una malinconcia ironia ,mi sono piaciute molto

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Al mondo non vi sono felicità né dolore assoluti, la vita di un uomo felice è un quadro dal fondale d'argento con delle stelle nere: la vita di un uomo infelice è un fondo nero con delle stelle d'argento


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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: mer lug 11, 2012 10:37 pm 
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Iscritto il: ven ott 08, 2010 7:20 pm
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Località: La Montagna del Nord
però rispondimi sinceramente desmond: chi pensi che sia il protagonista di "Memorie"?

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: mer lug 11, 2012 10:40 pm 
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Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
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Località: Milano
CaryGrant ha scritto:
Ma no,non e' successo nulla......e' solo stata strangolata una ragazza e si e' decimato un condominio....A parte questo non e' successo nulla..


Dunque...il vitto è discreto, le bevande no. La stanza è comoda e imbottita, non c'è la tv ma come vedete il pc si e ciò basta. Spero mi portino i colori che sto a posto.
Ok, bene...scemate a parte....non è quello che è successo, ma è come ci viene raccontato.
Tutto può anche essere il non succedere, ma non il non raccontare.
Sennò finisce tutto.
Che poi il non raccontare possa anche essere sublimato a livello di maestosità, è opera altissima che qui, IMO, non c'è.
Lady...dici di non tirare in mezzo "Memorie" e poi lo fai tu per prima ?
Cmq in "Memorie" c'era più di un protagonista: c'era l'uomo solo e invisibile, c'era Bree Daniels sola e visibile e c'era Dylan, solo e alla drammatica ed impossibile ricerca di una visibilità.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: mer lug 11, 2012 10:41 pm 
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Iscritto il: ven ott 08, 2010 7:20 pm
Messaggi: 3171
Località: La Montagna del Nord
beh,visto che siamo in tema di paragoni ....XD

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: mer lug 11, 2012 10:54 pm 
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Iscritto il: ven giu 08, 2012 10:47 pm
Messaggi: 212
ladyofdarkness ha scritto:
però rispondimi sinceramente desmond: chi pensi che sia il protagonista di "Memorie"?
dogares ha scritto:
Cmq in "Memorie" c'era più di un protagonista: c'era l'uomo solo e invisibile, c'era Bree Daniels sola e visibile e c'era Dylan, solo e alla drammatica ed impossibile ricerca di una visibilità.

Nulla da aggiungere se non che nel 307 Dylan è totalmente assente nei confronti della storia dell'assassino

Comunque Lady possiamo anche non essere d'accordo sull'"ingrediente" suspence ( ed è giusto e bello che sia così), ma mmi sembra che su tutto il resto, e non è poco, siamo abbastanza in linea; e, il resto, lo voglio ricordare
- horror? NO
- Sovrannaturale? NO
- Splatter? NO (a meno che non vogliate considerare splatter la scena in cui il tizio stritola il topo)
- Mistero? NO
- Indagine? NO
- Fantasy? NO
- Fantascienza? NO
- Sogni? NO
- Suspence? FORSE
- Antiche maledizioni? NO
- Strane entità? NO
- Denunce sociali? NO
- C'è Groucho? NO. Bloch? NO. La morte? NO. Xabaras? NO. Cagliostro? NO. ecc. ecc.
- Streghe, mostri, scienziati pazzi, diavoli, maghi, extraterrestri?? NO NO NO NO!
dimenticavo: quinto senso e mezzo? NEMMENO PER IDEA (e l'assassino era proprio li vicino tra l'altro)

Insomma, un "forse" sulla suspence mi sembra un po' pochino

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: mer lug 11, 2012 11:45 pm 
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Iscritto il: lun mar 07, 2011 5:16 pm
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Un mondo sconosciuto (perdonate alcune incertezze, ma una lettura mi e' bastata):
- horror? NO
- Sovrannaturale? SI
- Splatter? NO
- Mistero? SI
- Indagine? NO (mi pare)
- Fantasy? SI
- Fantascienza? FORSE
- Sogni? NO (mi pare)
- Suspence? UN PO'
- Antiche maledizioni? FORSE SI
- Strane entità? SI
- Denunce sociali? NO
- C'è Groucho? NO. Bloch? NO. La morte? NO. Xabaras? NO. Cagliostro? NO. ecc. ecc.
- Streghe, mostri, scienziati pazzi, diavoli, maghi, extraterrestri?? SI

5 si' e' qualche forse, e' indubbiamente una storia di Dylan Dog, nonche' migliore de L'assassino della porta accanto... :lol: ;)
Non si puo' ridurre cosi' facilmente il tutto a un sistema di variabili.

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Vai, allora, ci sono altri mondi oltre a questo.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: gio lug 12, 2012 9:06 am 
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Iscritto il: ven ott 08, 2010 7:20 pm
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grande raffa

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: gio lug 12, 2012 9:57 am 
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Iscritto il: mer giu 27, 2012 1:35 pm
Messaggi: 2258
raffa ha scritto:
Un mondo sconosciuto... e' indubbiamente una storia di Dylan Dog, nonche' migliore de L'assassino della porta accanto... :lol: ;)
Non si puo' ridurre cosi' facilmente il tutto a un sistema di variabili.


"é indubbiamente una storia di Dylan Dog": Si.
"nonchè migliore de L'assassino della porta accanto..": No.
Non c'é nessun nesso tra essere una storia di Dylan Dog ed essere una buona storia.
Credo che vari numeri di Dyd abbiano una storia scritta peggio o pensata peggio di L'assassino, pur rimanendo in tutto storie di Dylan Dog.
Penso che nessuno creda che Accatino abbia scritto una brutta storia, ma che OGNI buona storia sia automaticamente in linea con il personaggio, non credo si possa dire.
Poi, un sistema di variabili non é mai completamente aderente ad una struttura narrativa seriale, secondo me.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: gio lug 12, 2012 10:36 am 
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Iscritto il: mer mag 30, 2012 10:42 am
Messaggi: 859
Mah, a me veramente "Un mondo sconosciuto" più che una storia di Dylan Dog è sembrata una storia di Topolino :lol:
Con tutto il rispetto per Topolino, s'intende... Comunque non capisco chi continua a dire che non è successo nulla in questa storia. E' vero, Dylan è passivo e gli unici elementi che ci fanno ricordare che si tratta del nostro sono le lettere a Groucho, le citazioni di Bloch nelle voci fuori campo e il suo amore adolescenziale che lo ha spinto fin li per una ragazza (questo per me assolutamente in linea con la psicologia del personaggio). Ma come si fa a dire che non succede niente? L'arrivo di Dylan sconvolge la vita del condominio, l'ex assassino non potendo più sfogare il suo istinto omicida sui topi, si trova ad uccidere ancora una donna (dello stesso condominio) dopo tanto tempo e il ragazzo del condominio si suicida e si prende la colpa dell'omicidio. Morale, ci sono due morti e un assassino che probabilmente si è rimesso in attività! Questo a me non sembra niente, una storia c'è e non lo si può negare... Il fatto che Dylan si limiti ad essere un personaggio "secondario" rende questo albo un po' fuori dagli schemi e capisco che ad alcuni possa dare fastidio però io la trovo una scelta coraggiosa (e che per una volta ci può stare) in una storia emozionante e d'atmosfera!

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: gio lug 12, 2012 10:41 am 
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Iscritto il: mer feb 29, 2012 5:36 pm
Messaggi: 1992
in effetti è un bel racconto della nuova serie Bonelli "Mr.Wilson"!

quello che si continua a non capire è che non è una brutta storia, ma non è una storia di Dylan Dog!

checcavoloooo! :wink:

Accatino scrive bene e lo sa, però non è stato RISPETTOSO nei confronti del personaggio e nei confronti di chi il personaggio l'ha creato e lo ha fatto crescere e in certi casi anche un po' cambiare, ma mai è stato completamente IGNORATO!

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MessaggioInviato: gio lug 12, 2012 11:17 am 
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Iscritto il: mer mag 30, 2012 10:42 am
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Ok io rispetto e capisco quelli che la pensano alla tua maniera, anche se non concordo sul fatto che Dylan sia ignorato. Col mio post volevo rispondere a tutti quelli che dicono che questa è una "non storia"!

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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: gio lug 12, 2012 11:30 am 
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Iscritto il: mer mag 04, 2011 3:00 pm
Messaggi: 2158
Non che l'osannata Barbato sia stata più "rispettosa" in passato, eh...

E non è vero che non succede nulla, anzi, molti vecchi classici sclaviani avevano decisamente meno trama di questo albo.

Così, per gioco...

Come sarebbe dovuto essere il 307 per piacere a Dear Boy :D
mod Editor/on
Ok Wilson centrale e sua caratterizzazione.
Via flashback Wilson. Non motivano, meglio non spiegare e liberare pagine.
Lettore tenuto all'oscuro quanto Wilson sulla trasferta di Dylan, quindi via il noioso epistolario e riferimenti alla tipa della tresca, altre pagine libere.
Giocare sull'ambiguità della presenza di Dylan come indagatore per tutta la storia e solo alla fine rivelare i veri futili motivi della trasferta del protagonista.
Dylan deve conservare la sua matrice ironica/scanzonata anche nella malinconica presa di coscienza finale.
Niente pignucoloni in pigiamone insomma. Sta 'a scherzà?
Via la filippina senza permesso di soggiorno, liberare altre pagine.
Recuperare le pagine per far interagire maggiormente Dylan con Wilson, l'irlandese e la ragazza. Soprattutto con gli ultimi due (che non devono essere macchiette stereotipate) è necessario che si crei un'empatia importante non solo con Dylan ma con il lettore stesso. Solo così la loro morte diventa motivo credibile per la svolta finale.
I dialoghi devono essere brillanti, vista anche l'assenza di Groucho.
Niente tristi e trite riflessioni sul senso della vita.
mod Editor/off

Così mi sarebbe piaciuta. :D

_________________
l tuoi noti "sarcasmo" e "voglia di flammare" non attaccano con me. (cit.)

Quindi, sgarbato Dear?
Sì, come al solito.
Sta dicendo cose assurde?
Per niente. (cit.)


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 Oggetto del messaggio: Re: # 307 - L'assassino della porta accanto
MessaggioInviato: gio lug 12, 2012 12:12 pm 
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Iscritto il: lun mar 07, 2011 5:16 pm
Messaggi: 4484
LebbraDelSabatoSera ha scritto:
raffa ha scritto:
Un mondo sconosciuto... e' indubbiamente una storia di Dylan Dog, nonche' migliore de L'assassino della porta accanto... :lol: ;)
Non si puo' ridurre cosi' facilmente il tutto a un sistema di variabili.


"é indubbiamente una storia di Dylan Dog": Si.

Qui siamo in totale disaccordo, Un mondo sconosciuto imo non e' per nulla una storia di DD... cioe', un fantasy-action-americanata sarebbe una storia di DD?
Ma poi, ammesso che il 307 non sia una storia di DD, ogni tanto fa piacere un esperimento editoriale, no?? Per giunta ne e' venuta fuori una storia buona (io sono tra quelli che hanno votato "buono").
Non di rado si leggono post in cui chiediamo (giustamente) maggior ambizione, maggior voglia di rinnovare, di sperimentare, poi ci si lamenta perche' la storia "e' buona ma non e' dylandoghiana"??

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