Cravenroad7

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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: ven dic 23, 2011 9:32 pm 
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Iscritto il: mar ago 30, 2011 8:46 pm
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dogares ha scritto:
Tutto sta a capire se ha senso produrre un prodotto di questo tipo. L'idea di raffigurare la vita di una ragazzina alle prese con il mondo da adulta è certo meritoria, ma questo Davvero mi risulta insipido perché senza sale.
Manca una originalità di fondo, manca un qualcosa che catturi il lettore. Personalmente la leggo tanto per passare qualche minuto. Mi scivola via come fossero gocce di rugiada.



se da una parte il leggere poche tavole per volta mi lascia perplesso dall'altro lato sinceramente se fosse una storia completa non so manco se sarei arrivato al decimo capitolo.forse la barbato ha puntato non tanto sulla qualità (intendo sceneggiatura dialoghi trama) ma sul catturare il lettore in stile "ciliege"..quando inizi a mangiarne una non ti fermi più e continui per inerzia... :D

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26 09 2011. ciao sergio.

ci sono state storie fantastiche , alcuni capolavori e poi..memorie dall' invisibile

"imbecille ? no : libertà"


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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: sab dic 24, 2011 10:54 am 
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Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
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In verità la sto leggendo per poterlo commentare qui sul forum a ragion veduta, non per altro. Pur con tutto l'amore ed il rispetto per i disegnatori in erba che lo stanno animando, trovo Davvero un prodotto estremamente scadente e privo di idee. La cosa mi ha stupita e parecchio poiché Paola, anche nelle sue prove Dylaniate meno riuscite, aveva sempre saputo imporre una storia, uno stile, un intreccio. Qui no. Pare che la sua sola sfida sia stata quella di fare questo fumetto on-line in barba a chi le diceva che era un errore, nulla più.
L'eccessiva brevità dei capitoli postati, poi, fa si che si fotografi il tutto come una fiction sud americana, con tante e troppe puntate messe lì' a far numero e a raccontare il niente.

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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: sab dic 24, 2011 11:57 am 
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Iscritto il: ven gen 08, 2010 1:04 pm
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Beh il fatto che siano cosi in tanti a commentare e criticare "Davvero" significa che la Paola è riuscita nel suo intento... credo abbia già superato tutte le sue più rosee aspettative... e non era facile per un tipo di prodotto che i lettori non erano abituati a leggere...


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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: sab dic 24, 2011 12:51 pm 
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Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
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gojohnny ha scritto:
Beh il fatto che siano cosi in tanti a commentare e criticare "Davvero" significa che la Paola è riuscita nel suo intento... credo abbia già superato tutte le sue più rosee aspettative... e non era facile per un tipo di prodotto che i lettori non erano abituati a leggere...


Se Davvero" aveva davvero ( e scusate il gioco di parole ) questo intento, la cosa è ancora più triste.
Non si crea un'opera fumettistica solo per far parlare della stessa, IMO, ma per trasmettere una storia, una vicenda, un'emozione. Il fatto che se ne discuta, converrai, è più per gli aspetti legati a ciò che c'è dietro, piuttosto che per ciò che racconta. Mi pare davvero molto poco.

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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: dom dic 25, 2011 9:55 am 
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Iscritto il: ven gen 08, 2010 1:04 pm
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L'intento dichiarato dall'autrice è proprio quello di creare massa critica su un tipo di prodotto a cui il pubblico italiano non è abituato se non con prodotti importati e tradotti dall'estero... l'intento era far conoscere, presentare e "incuriosire" chi abituato al fumetto d'avventura non ha mai preso in considerazione questo genere in modo da avere dei dati reali (connessioni, commenti, critiche, discussioni) per proporre ad un editore un prodotto da stampare...


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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 11:52 am 
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Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
Messaggi: 6349
Località: Milano
gojohnny ha scritto:
dati reali (connessioni, commenti, critiche, discussioni) per proporre ad un editore un prodotto da stampare...


:o :o :o :o

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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 12:59 pm 
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Iscritto il: mer lug 25, 2001 1:00 am
Messaggi: 7114
Voglio proprio vedere se trova un editore che stampa un fumetto così disomogeneo graficamente. Secondo me è quasi impossibile. Alcuni disegni sono davvero belli, altri impubblicabili. E bastano uno o due disegnatori impubblicabili che viene meno il senso del progetto perché se la Barbato trova un editore disposto a mettere Davvero su carta, allora deve trovare disegnatori migliori e forse ridisegnare alcune tavole. Questo comprometterebbe il rapporto di lavoro no-profit. Sarebbe una grave scorrettezza se così fosse. Davvero può andar bene così, con tutti i suoi difetti, proprio perché non deve avere come scopo la pubblicazione cartacea.
Il fumetto poi è tra le poche arti che possono vivere di autopubblicazione o non-pubblicazione. Un fumetto online viene letto volentieri, un romanzo no proprio perché il fumetto è più fruibile mentre per giudicare un romanzo autoprodotto non abbiamo (il 90% di noi) i mezzi culturali necessari. Quant'è vero che Fabio Volo vende molto... il livello medio degli italiani è questo.

Se c'è un errore di fondo sta proprio nel raccontare la vita reale con poche tavole settimanali. La storia procede troppo lentamente e non è un genere che facilita cliffhanger o colpi di scena particolari. Ho letto gli ultimi 7 capitoli tutti insieme. Così ci si può capire qualcosa, trovare un senso alla storia, e l'andamento generale non è male. Ma sei tavole alla volta sono frustranti.
Tralascio alcune cose che mi hanno lasciato perplesso come i 20.000 in contanti (non era meglio un bancomat), il ragazzo che la chiama "signorina", neanche fosse Dylan Dog. Stavolta Gualdoni non c'entra niente. Tralascio anche i commenti. Un tizio si è permesso di dire che la reazione di Martina con il portiere è stata troppo docile per una impulsiva come lei, e una tizia gli ha risposto che "non capisce niente" senza neanche dire perché.
Ecco, i fanboy sono questi. Brutta razza. Per quanto la Barbato possa odiare i forum e viva chiusa nei suoi spazi virtuali che può gestire direttamente, come facebook o il sito di Davvero, le consiglierei anche di leggere commenti come i nostri perché sono migliori, pesati e soprattutto sinceri.
I fanboy fanno bene all'ego ma fanno male al fumetto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 5:09 pm 
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Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
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Località: Milano
Quoto Mirco in tutto e per tutto. La mia perplessità era proprio rivolta alla veridicità delle opinioni espresse nel forum di Davvero, che non fotografano per nulla il vasto pubblico che legge il fumetto on line. Si è dibattuto molto sul fatto che i forum non rispecchiano che una piccola parte dei lettori di un fumetto o di un libro. figuratevi quanto attendibili possano essere i post sul blog di Davvero che, basandomi su chi li ha letti, mi parlano di un pubblico estasiato e per nulla incline ad una minima critica.

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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: lun dic 26, 2011 5:27 pm 
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Iscritto il: dom set 25, 2011 8:10 pm
Messaggi: 531
Località: PoVdenone
Quoto Mirco e la strega. Di tutti i commenti che ho letto l'unico che ricordo avesse una parvenza critica si lamentava del fatto che Martina fosse troppo antipatica per uno Shojo e la Barbato rispose abbastanza frettolosamente e, a me è parso così (ma potrei, anzi probabilmente mi sbaglio), aggressivamente, quasi le desse fastidio che tra un ondata di complimenti ci fosse qualche critica, svicolando dalla domanda con un "abbi pazienza". Sinceramente non mi sto facendo una bella immagine di lei come autrice.

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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: mar dic 27, 2011 11:15 am 
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Mirco non ho mai detto che l'intento fosse di stampare "davvero" su carta... con "davvero" hanno visto che aria tira poi il prodotto sarà un altro... e ovviamente non di sei pagine per volta :-)


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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: mar dic 27, 2011 12:13 pm 
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gojohnny ha scritto:
. con "davvero" hanno visto che aria tira poi il prodotto sarà un altro... e ovviamente non di sei pagine per volta :-)


Ecco appunto....meno male.

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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: mar dic 27, 2011 4:05 pm 
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dogares ha scritto:
gojohnny ha scritto:
. con "davvero" hanno visto che aria tira poi il prodotto sarà un altro... e ovviamente non di sei pagine per volta :-)


Ecco appunto....meno male.


Mi sembrava palese... l'intenzione era di "testare" il genere, non di pubblicare un fumetto 6 pagine per volta con un disegnatore diverso... :-)


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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: mar dic 27, 2011 5:44 pm 
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Sinceramente mi pare tutta un'operazione spericolata e poco professionale, se quel che dici corrisponde al vero.
Che senso ha, secondo te, creare un sito, pubblicare un fumetto online a puntate, per monitorare un genere magari innovativo in Italia, ma giù esistente all'estero con risultati ottimi ?
Pensavo che quello di Paola fosse un esperimento nel senso più vero della parola, non un mero strumento pubblicitario che in ogni caso non testerebbe un bel nulla, dato che il prodotto eventualmente reso alle stampe sarebbe completamente diverso a livello qualitativo e di storia.
E i disegnatori che vi hanno lavorato ? A parte le visibilità online quale altro vantaggio avrebbero nel prendere parte ad un'opera del genere, che chiederebbe solo una legittimazione tradizionale? Trovo francamente assurdo utilizzare una tecnologia nuova per fare un fumetto in modo consueto. E' come se un cantante lanciasse diversi singoli online per sperare una sua pubblicazione su cd da parte di una casa discografica. Ed in ogni buon conto se questa dev'essere una promo per far si che Davvero venga alle stampe, parte male. Solitamente si cerca di dare il meglio, in una strategia pubblicitaria, non qualcosa di approssimativo e molto sperimentale.

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Ultima modifica di dogamy il mer dic 28, 2011 12:22 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: mer dic 28, 2011 2:54 am 
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Località: Napoli
dogares ha scritto:
DYLAN THE QUIRKY ha scritto:
sarò forse di parte io, dato che ho l'età di martina e la mia vita/situazione è l'opposto della sua. Ma io forse non l'avrei chiamato davvero.

Comunque, fossi in voi ci penserei 2 volte a criticare chi si è messo in mezzo al progetto in quanto disegnatore alle prime esperienze. Al posto loro che avreste fatto, ci avete pensato? Non venitemi a fare chiacchiere da snob di stoc... perché sono bravi tutti a riempirsi la bocca di frasi fatte e guardare dall'alto in basso.


Avremmo fatto uguale, io ad esempio ci sarei corsa lavorando anche di notte, ma comprenderai che le critiche, una volta che si fa un prodotto, te le becchi tutte. Per me quei disegni sono brutti, esteticamente e non sanno esprimere niente di ciò che il fumetto vorrebbe comunicare.( sempre che voglia dire qualcosa...).
Lo dico senza voler mancare di rispetto a chi li ha fatti. Ho visto le altre prove, di altri disegnatori e alcune le reputo migliori, ma conta poco. Si criticava, come faceva Dear Boy ad esempio, il mettere in un tritacarne senza alcuna possibilità di salvezza le speranze ed il lavoro di centinaia di ragazzi.
OT PS: disegni ? Mi fai vedere qlc di tuo ? OT


Volentieri...posto il mio preferito (per tanti motivi) :)
-e vi invito sempre a provare a leggere FUME' :wink: -

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Non me ne frega niente se anch'io sono sbagliato! Spiacere è il mio piacere! Io AMO essere odiato...


"BANG!"



:D

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 Oggetto del messaggio: Re: Davvero
MessaggioInviato: mer dic 28, 2011 12:23 pm 
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Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
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Località: Milano
OT. Moolto bello ! Se non erro dovrebbe essere una disegno tratto da Cap Fear...o sbaglio ? Fine OT-

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