Cravenroad7

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#18/S La scelta
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MessaggioInviato: sab ott 16, 2004 4:32 pm 
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Intervengo, ... in ritardo ..., in questa discussione che ormai si è freddata ....

A me non è piaciuta "La scelta", e condivido alcune delle analisi di Juan Galvez, di cui incollo qua sotto i ragionamenti (estraendoli direttamente dalla recensione di Ubc):

"[...]Dylan Dog è - o forse dovremmo dire: è stato? - il personaggio più astratto da una dimensione reale di carne e sangue, e paradossalmente proprio questo lo ha reso strumento potente e privilegiato per indagare gli incubi veri, le nostre paure, con una finezza ed una leggerezza altrimenti impossibili; dare una fisica, quotidiana corporeità alla sua umanità e immergerlo nella vita di tutti i giorni, che anche noi viviamo, comporta il rischio concreto di ridurre le sue avventure a narrazione meccanica, priva di quella follia lirica che ha qualificato la serie e il personaggio. Quand'anche fosse sorretta dalla tecnica più eccelsa. Rischia di mutarne pelle e senso: Dylan Dog ha senso se resta ricettacolo e filtro di umori e paure, rielaborazione dell'immaginario popolare. Se Peter Dog non cresce.[...]"

Poi scrive:
"[...]Come si assopisce lo spirito di Lillie e di Dylan, così si anestetizza progressivamente - in chi non si esalta alle parate di vecchie glorie ad uso dei fan - il coinvolgimento emotivo nella lettura; dopo la prima storia "alternativa" è difficile non passare rapidamente dal leggere l'albo all'osservarlo, con distacco crescente;[...]"

Effettivamente scrivendo le storie di Dylan Dog in questo modo il personaggio muta pesantemente di forma. E devo dire che a me questa forma non piace. Privando Dylan di quel po' di "follia lirica", come dice Juan, resta solo un personaggio triste. Almeno, io il Dylan di Paola Barbato lo vedo così. Male che vada Dylan torna a casa distrutto, triste, senza speranza, con la consapevolezza che il mondo fa schifo e che verrà distrutto, ma c'è Groucho che lo accoglie con una battuta surreale. Invece ne "La scelta" Groucho non ride neanche.
Sono poi d'accordo che un autore con delle idee cambi Dylan Dog a seconda delle sue esigenze, dico solo che a me le scelte fatte non piacciono.

Il secondo spezzone che ho ricopiato dalla recensione di Juan è forse quello più pesante, perchè io leggendo la storia mi sono effettivamente annoiato.

Invece non condivido del tutto il pensiero di Juan quando dice che Paola Barbato non avrebbe dovuto inventarsi dei futuri alternativi alla vita vera di Dylan Dog. Dopo tutto questo è un numero speciale e ci si può aspettare qualcosa di strano e inoltre non mi sembra che in questo modo venga imbrigliata la fantasia del lettore. Anche io sono contrario al voler per forza spiegare vita morte e miracoli di un personaggio, ma dipende sopratutto da come viene fatto, e poi in questo caso l'autrice si è solo limitata a mostrarci delle possibilità che lei si è immaginata tra le mille possibilità casuali che anche un lettore normale si può immaginare.

Dopo tutto sto' scrivere mi ripeto ancora dicendo che sono comunque felice che il Dylan Dog della Barbata piaccia a così tanta gente. Alla fine non si può dire che sia banale, e un'autrice così seguita aiuta a mantenere viva la serie.

Ecco adesso ho detto tutto. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

ciao, Oak


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MessaggioInviato: dom ott 17, 2004 12:22 am 
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Iscritto il: sab lug 03, 2004 10:42 pm
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Caro Oak,
ho letto il tuo post e sinceramente credo che le motivazioni di Galvez siano molto differenti dalle tue. Egli parla di snaturamento, non di storia banale o brutta o noiosa o che sia!
Non è in discussione, credo, la tinta triste del Dylan della Barbato, quanto il suo mondo snaturato, fatto di emozioni prive di simbologie.
E penso che non si riferisca neppure alla figura di Groucho. O, meglio, su come è stato gestito nello Speciale in questione.
Poi, se è on-line, sarà lui a correggermi se sbaglio!


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MessaggioInviato: dom ott 17, 2004 2:38 pm 
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Iscritto il: gio feb 20, 2003 1:52 pm
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<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Caro Oak,
ho letto il tuo post e sinceramente credo che le motivazioni di Galvez siano molto differenti dalle tue. Egli parla di snaturamento, non di storia banale o brutta o noiosa o che sia!
Non è in discussione, credo, la tinta triste del Dylan della Barbato, quanto il suo mondo snaturato, fatto di emozioni prive di simbologie.
E penso che non si riferisca neppure alla figura di Groucho. O, meglio, su come è stato gestito nello Speciale in questione.
Poi, se è on-line, sarà lui a correggermi se sbaglio!
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Forse non mi sono espresso bene: anche io parlo di snaturamento, infatti il primo pezzo della recensione di Juan che ho aggiunto al mio post dice proprio quello.
Poi la storia mi è sembrata pure noiosa. Come dice Juan se non ti fai prendere dalla passerella dei personaggi l'interesse scema rapidamente. Ma essendo una storia speciale su questo si può anche soprassedere.

Non è in discussione, come infatti dici tu, che il Dylan della Barbato sia più realistico, meno simbolico, meno surreale, ed è anche quello che dice Juan. A questo punto intervengono le sensazioni personali e soggettive: a me questo Dylan non piace, anzi, dirò di più, a me questo personaggio non piace.
E' un parere soggettivo.

Ciao a tutti.


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MessaggioInviato: dom ott 17, 2004 11:23 pm 
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Ok!


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MessaggioInviato: ven ott 22, 2004 7:25 pm 
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Iscritto il: lun lug 07, 2003 6:56 pm
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cmq è indubbio che il groucho della barbato ha molto meno importanza del groucho sclaviano: quando può se ne sbarazza, tipo ne "Il settimo girone" o in "necropolis".... e anche la parte ironica del personaggio con lei è meno curata...

_____
Un monaco disse al maestro zen: "Se viene un povero cosa bisogna dargli?" "Non gli manca niente" rispose... con l'argilla fabbrichiamo un vaso, ma è il vuoto all'interno ciò che ci serve....
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MessaggioInviato: ven ott 22, 2004 10:10 pm 
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<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
cmq è indubbio che il groucho della barbato ha molto meno importanza del groucho sclaviano: quando può se ne sbarazza, tipo ne "Il settimo girone" o in "necropolis".... e anche la parte ironica del personaggio con lei è meno curata...

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Di questo, sinceramente, io non mi preoccupo. Mi piace lo stesso, se non addirittura di più


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MessaggioInviato: sab ott 23, 2004 2:27 pm 
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Iscritto il: mer ago 04, 2004 8:49 pm
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Se paragonato al grocho sclaviano forse è vero,ma l'albo migliore dedicato a groucho è senza ombra di dubbio quello della barbato....con una spanna avanti rispetto agli altri


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MessaggioInviato: sab ott 23, 2004 6:08 pm 
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<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Se paragonato al grocho sclaviano forse è vero,ma l'albo migliore dedicato a groucho è senza ombra di dubbio quello della barbato....con una spanna avanti rispetto agli altri


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

io ritengo "la cosa misteriosa dietro al frigorifero" non solo il miglior grouchetto, ma sicuramente moolto migliore di tante storie apparse sulla serie regolare e/o negli speciali.... di una genialità allucinante nella sua semplicità IMO... ma questa è una mia opinione <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

cmq non sono d'accordissimo con voi, secondo me dyd è anche groucho, è anche la morte che dice:<< mi dispiace guida tu perche mi manca la patente B>> dyd è anche dopo mezzanotte, è anche i segreti di ramblyn, è questo che ha fatto diventare mitico il personaggio... secondo me medda alcune volte ha degli spunti che concorrono con quelli di sclavi in tal senso (vedi ad es. il finale di "la bestia", troooopppo scialoso!! uno dei quei finali che non ti scordi!) ma alla barbato questo manca e se mi permettete questo è forse il suo punto debole in un certo senso...

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MessaggioInviato: sab ott 23, 2004 10:26 pm 
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Caro Hicks,
devo confessarti che il finale de "La bestia" l'ho trovato assolutamente insignificante come tutto l'albo. Anzi trovo che Medda abbia uno stile senz'altro complesso, ma molto noioso ( IMO ). Talvolta insipido.
Io non vedo molte vie di mezzo tra Sclavi e la Barbato. Forse c'è un Ruju saltuariamente ispirato anche se nella maggior parte del suo lavoro è vuoto. Sembrano i filmetti della giornata che dopo averli visti non li ricordi più.
Il Groucho sclaviano è senza dubbio il più surreale. Paola fornisce soltanto qualche elemento più umano nel suo tratto, ma non lo deturpa.
Cmq questo discorso, poi, porterebbe nuovamente a considerazioni critiche e molto lunghe sulla situazione DD.
Quindi restiamo dell'avviso che si tratti solo di opinioni, di gusti e basta.



Edited by - triss on 10/23/2004 22:27:06


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MessaggioInviato: sab ott 23, 2004 11:00 pm 
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Sono d'accordo con voi, entrambi... Paola rende più "umano" Groucho che, come elemento comico, viene, per alcuni, "snaturato" perchè sottovalutato o usato poco (se non addirittura escuso) in alcuni albi... Con questo non intendo dire che questo sia corretto o scorretto (in alcune storie, in effetti, Groucho è troppo "usato" senza servire a niente ed in altre viene usato poco quando l'aiuto, invece, serviva), dico solo che ogni autore ha un modo tutto suo per caratterizzare un personaggio ed alcuni di questi modi si assomigliano tra loro (come avete detto anche voi e come ammetteranno tutti), ma non per questo uno sceneggiatore va considerato a priori o sottovalutato perchè ha un metodo di scrittura somigliante a quello di un altro...


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MessaggioInviato: sab ott 23, 2004 11:47 pm 
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Io sono d'accordo con hicks (ma nn sull'albetto di groucho <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> )
Secondo me Medda è preso troppo poco in considerazione,e molte belle storie (magari nn le migliori perkè prima c'è il 90% delle storie scritte da sclavi) sono anke le sue (a mio avviso)


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Genesis,
questa nn me l'aspettavo da te. Ti piace Medda??
Guarda che Nathan e DD sono due cose diverse!
Sicuro che parli di DD?


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Si si, a me è piaciuto moltissimo la prigione di carta e il battito del tempo(giusto per citare le prime 2 ke mi vengono in mente scritte da lui).

Indubbiamente ha dato il meglio di sè scrivendo per NN, però qua si fa valere


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Beh, allora hai più possibilità di me di beccare qualcosa di piacevole nelle varie pubblicazioni.


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Anke horror paradise e quando la città dorme sono 2 gran belle storia,ovviamente de gustibus,e ad ogni sua storia nn grido al miracolo (d'altronde per alcuni,nn per polemizzare,dà 7 all'ultima di faraci)ma almeno lui nn mi ha mai deluso


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