Cravenroad7

Mi stavo addormentando alla 6a riga

comunque questo è il perfetto esempio che il malefico piano che LUI ha progettato, è perfettamente riuscito! Ma si, il matrimonio di William e Kate, la beatificazione a Roma, l'uccisione di Bin Laden! tutti avvenimenti organizzati e pianificati da LUI per distogliere l'attenzione da quello che succedeva nell'aula di tribunale! e tutti a discutere animatamente sul Papa, il principe e Bin Laden, speciali ovunque su tv e giornali! e LUI zitto zitto sparisce dalla ribalta! Vace almeno tu non farti distrarre!

ps ma se sono cattolica e devo fare sesso solo per procreare e lo posso fare solo all'interno della coppia, mi spiegate come lo prendo l'aids? qualcosa non mi torna

Procreando

E e e a e ma siamo una coppia cattolica! niente sesso prima del matrimonio! cioè in pratica un cattolico è costretto dal Papa a non usare il preservativo ma poi può fare le peggio cose di qua e di là con chiunque? mi pare una bella contraddizione ma forse crescendo capirò

Sono d' accordo, si tratta di capire se il papa quando parla di sessualità esprime una sua opinione personale (che si può risparmiare) o esprime la posizione della Chiesa, cosa che è tenuto a fare.

L'opinione del Papa E' la posizione della Chiesa. Se il Papa dice questa giacca è nera, questa giacca è nera, senza discussioni. Proprio per quella leggina di cui parlava rimatt, cioè il Papa non ha mai torto (in quanto rappresentante di Dio in terra).

Esatto, intendevo proprio questo: ogni affermazione pubblica del papa diviene in automatico l'opinione della Chiesa tutta su quel determinato argomento.

Ecco. Forse un assolutismo del genere, Recchioni si è sentito in dovere di contestarlo. E per quanto mi riguarda è un assolutismo che definirei ben peggiore che ridicolo ma proprio imbecille. Perchè io mi sentirei un imbecille sia a stare lì in mezzo che ad avere qualcuno che mi obblighi e mi costringa a pensare che quella giacchetta è nera. Chiarisco che personalmente non me ne frega nulla nè di qualsivoglia opinione del papa nè della figura che esso rappresenta all'interno della chiesa (e che non riconosco assolutamente).
E vedere tutta quella massa di persone a perdere le bave per una piazzata simile mi fa piangere.
Sono opinioni di spiriti liberi, che rifiutano le etichette, posizioni, imposizioni e dogmi, c'è ben poco di che scandalizzarsi. Troppe parole, comunque, per un articolo che potrebbe aver scritto chiunque e che forse infastidisce più che altro per la strafottenza usata dall'autore del testo che per i suoi reali contenuti.
E la provocazione finale poteva pure risparmiarsela, detto da uno che adora le provocazioni.

E mi vergogno anche di avere come ministro della difesa questo essere. Anzi, per dirla alla recchioni, mi fa schifo.
Provo vergogna e schifo.

Schifo è pure riduttivo, molto.

Proprio un esempio di mediocrità, partigianeria a tutti i costi ed ignoranza: tutte qualità necessarie per essere ministro in questo governo.
Vace c'eri anche tu a fischiarlo a Torino?

la russa chi?
la russa , gasparri, bondi.
tutta gente che può trovare posto solo in un governo in cui il capo si circonda di lecchini, ignoranti e gente priva di qualità.

No, non sono andato. Comunque il protestare in maniera così veemente - e quindi fischiare - non è nella mia mentalità, probabilmente non fischierei mai a nessuno

ancora su JP II, un paio di chiarimenti:

@ rimatt & ezekiel
Il papa è infallibile solo quando parla ex cathedra, cioè, come facciamo noi moderatori, quando premette la scritta EXCATHEDRAMODE:on, poi ci sono pure momenti in cui può esprimere opinioni personali, senza che voglia dar loro principi di validità generale. Poi resta comunque chiaro che una figura d'autorità, comunque si sia guadagnato quell'autorità deve stare attento a quello che dice... da grandi poteri derivano grandi responsabilità, diceva qualcuno.

@ psycho candy
in teoria hai ragione, se tutti facessero sesso solo all'interno del matrimonio, il preservativo sarebbe superfluo persino per prevenire l'HIV, però tutto questo vale in teoria, in realtà la religione cattolica è decisamente ipocrita per certi versi, se si accettassero in chiesa solo persone che non fanno sesso prima del matrimonio, la religione cattolica scenderebbe a un numero di fedeli pari a quello dei testimoni di geova, per cui il messaggio è che esistono regole e REGOLE, a seconda dell'impatto numerico che l'effettivo rispetto di queste dovrebbe provocare. per cui il risultato è che a fare sesso fuori dal matrimonio è sonsentito sottobanco (soprattutto nei paesi africani), mentre l'uso del preservativo finisce per ricevere un forte disincentivo.

@ nyarla & survivor
Voi pensate che la chiesa si limitia esprimere opinioni. A parte che poi come è consentito per loro esprimerle è consentito per noi criticarle, e rilevare che quando una figura di autorità dice una cazzata può provocare effetti fortemente negativi, molto superiori a quelli che può avere una cazzata detta da uno qualsiasi di noi, la chiesa non si limita a questo, ma a veri e propri sabotaggi per imporre la loro 'opinione' anche a chi in teoria vive in uno stato laico e non dovrebbe esservi sottoposto.
In lombardia, per fare un esempio, è clamorosa l'occupazione di farmacie da parte dei ciellini di formigoni, per cui procurarsi farmaci legali ma non approvati dal papa è decisamente difficile. oppure possiamo parlare di campagne di disinformazione da parte di opuscoli ministeriali, di pressioni fatte ai politici perchè legiferino bypassando la base, e prendendo direttamente le opinioni delle alte gerarchie.... quando il papa dice che il preservativo è inutile nel combattere l'aids, non si limita a dire un'opinione, ma ostacola effettivamente la reperibilità di questi nei paesi africani più isolati, impedendo a tutti, cattolici e atei, di proteggersi adeguatamente.

Concordo sul fatto che la posizione della chiesa sulla prevenzione dalle malattie sessuali è retrograda e sbagliata. E credo infatti non vada seguita.
E' altresi vero che la posizione del papa influisce, ma fino ad un certo punto (se non sbaglio in Africa la maggioranza della popolazione è di fede musulmana).
Non concordo sul fatto che si possa definire il papa un criminale ed i pellegrini schifosi come scritto da Recchioni.
Tutto qui.

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