Cravenroad7

raga sti stereotipi no, come dire sinistra ateo, destra cattolico, francamente poi non so quanto la politica si rispecchi vivamente nelle opere degli artisti vari, e comunque a leggervi si capisce anche di che partito siete..

e al mio 3131esimo post vi do la buona notte

Che è Gigli?

Quale parte della frase "Poi ovviamente è un discorso molto generale che ha notevoli eccezioni e controeccezioni, a seconda del tipo di artista di cui parliamo (per esempio un poeta che canta la nostalgia per epoche passate potrebbe essere più vicino a una destra reazionaria), e del contesto politico in cui l'artista si muove (in un regime totalitario comunista la ribellione al potere verrebbe incarnata più dalla destra che dalla sinistra)." non hai capito?
Ne facevo un discorso prettamente statistico, non una legge inviolabile.

Poi sulla carica rivoluzionaria del nazismo avrei da ridire.

Artisti di destra?

Apicella,
Max pezzali,
Gigi d'Alessio

Non mi pare che nessuno degli esempi riportati nella tua frase sia accostabile a quelli elencati da me.
Tu parli di un ribelle di destra in un contesto sociale di sinistra (cosa che, fra l' altro, secondo me non rappresenta un' eccezione alla tua visione generale, ma la distrugge proprio).
Io ho detto che i totalitarismi del Novecento detti "di destra" avevano una fortissima componente socialista ed erano "di sinistra" rispetto ai modelli capitalisti occidentali, che a loro volta erano modelli "di destra" se si dà a tale termine l' accezione individualista e liberista.
Quindi secondo me il tuo discorso è un po' troppo adattato alla tua visione personale, perchè quello che non si rispecchia in essa sono le "eccezioni" e tutti i casi che vi rientrano sono la "normalità".
Stesso discorso nel tuo altro esempio: pur ammettendo che il ribelle sia di sinistra e il conservatorista-nostalgico di destra, perchè la "normalità" (o maggioranza dei casi, mettila come vuoi) dovrebbe essere quella dell' artista animato da spirito ribelle e l' "eccezione" quella dell' artista nostalgico?
Gli artisti possono essere animati da qualunque sentimento e l' arte prescinde dal messaggio, che al limite la impreziosisce ai nostri occhi se è un messaggio che ci piace.
L' arte può anche essere pura estetica e non avere altri messaggi rispetto alla sua bellezza intrinseca.
Aò che vi devo dire, se a chi è di sinistra piace pensare che l' arte è di sinistra, non sono io a doverlo convincere del contrario.
Per me, e lo dico da persona che non si sente propriamente nè di destra nè di sinistra (mi è difficile etichettarmi perchè come ho detto per me sono preconcetti ed artifici ideologici dai confini sottili se non inesistenti, anche se ciò non vuol dire che non abbia delle idee ben precise), 'sta cosa dell' arte a sinistra non ha capo nè coda (senza voler offendere chi la pensa così).

Si sta discutendo del sesso degli angeli, praticamente.

L'arte nasce dall'uomo, e storicamente credo ci siano stati artisti appartenenti a ogni credo, politico e religioso. Probabilmente, in questo momento, in Italia ci sono più artisti etichettabili come di sinistra che di destra (se proprio li vogliamo etichettare), ma comunque l'arte mica la si può definire di destra o di sinistra.

Infatti non lo sono, ma nel mio discorso avevo previsto delle eccezioni, e ne avevo fatto alcuni esempi, senza alcuna pretesa di esaustività. Se ne vuoi aggiungere altri, ben vengano, non ho mai detto che non ve ne potessero essere altri.

Trovami un solo discorso che cerchi di dare una causa a una distribuzione statistica che non abbia questa caratteristica.
E' ovvio che sia così, il discorso diventa insensato quando quantitativamente le eccezioni superano la normalità, non basta l'esistenza di eccezioni alla norma in sè.


Semplicemente per un discorso numerico: visto che succede più di frequente una cosa piuttosto che l'altra, l'una diventa la norma, l'altra l'eccezione, senza che ci sia un discorso intrinseco alla base.


E chi l'ha mai negato? l'ho scritto io pari pari nel mio primo post! Ovviamente il mio discorso vale solo per l'arte politicamente impegnata, quella che di politica non si occupa esula dal discorso e non la consideriamo.



Insomma, io ho fatto un discorso che dice "L'arte può essere di qualsiasi tipo, nel caso si occupi di politica può essere sia di sinistra che di destra, però per come sono fatte sinistra e destra, trovo più facile che l'artista medio si identifichi nella sinistra che nella destra, il che spiega lo squilibrio numerico a favore della sinistra" tu ne hai fatto un bignami "L'arte è di sinistra" e me lo contesti come se io lo avessi detto.

O forse in Italia fa più comodo ed è più comodo dirsi di sinistra se si è artisti.
Cmq quoto in tutto Nyal...destra e sinistra sono facce sfuggenti della stessa medaglia idoelogica che soffoca l'umanità e la libertà. La sola risposta a questa menzogna è l'arte e l'arte per me è, nella sua essenza più profonda, anarchica.

In effetti Imp il discorso è stato ampliato anche troppo, mea culpa.
Mettiamola così:
tu dici per come sono fatte sinistra e destra, trovo più facile che l'artista medio si identifichi nella sinistra che nella destra;
io dico che per me non è così perchè non credo che la sinistra e la destra siano ben distinte e distinguibili come dici tu e, seppure fosse, non credo che da ciò derivi una maggiore o minore compatibilità con l' arte.
In altre parole: 1) non credo che critica sociale e tendenza al cambiamento siano prerogative della sinistra; 2) non credo che avere questi valori aiuti a fare arte (influirà sui temi trattati, ma non sulla qualità dell' arte).
Con questo siamo arrivati al nocciolo della questione, uff!

Quoto. Certo un artista, per quanto anarchico e libero, ha il suo modo di vedere la vita e di riflesso questo si identifica nelle opere che produce. Ma trovo davvero risibile che tutta la sinistra italiana si appalti concetti che sono universali e che al tempo stesso emargini chi in quei concetti non condivide.
Detto ciò un certo tipo di destra è tutto quello che più di lontano posso credere, dato che reputo la libertà individuale e sociale come il massimo dei traguardi !

Quotone!

Quoto anche quando dici che certa sinistra pretende di essere progressista e rivoluzionaria per il solo fatto di esistere. Il fascismo, nella sua prima parte certo, fu un movimento popolare e rivoluzionario.
Questo certa sinistra non lo vuole ammettere.
E comunque trovo avvilente pensare che un intellettuale, un poeta, un pittore, un architetto, debba riallacciare idee personali e interiori, a ideologie preconcette.

Facciamo così: non dico più niente, e se negate qualcosa che pensate io abbia detto, stiamo tutti tranquilli al 100% che non lo abbia detto.
O, in alternativa, vi dò la mia password utente, e ve la cantate e ve la suonate come volete voi.

Perchè ? Qui si parla liberamente, almeno credo. Il fatto che condivida le cose che afferma Nyarl non vuol mica dire che non stimi i tuoi ragionamenti ( che fra l'altro son molto più profondi e argomentati dei miei ).

Personalmente, avrò sbagliato qualche termine ma non credo di aver manipolato il tuo pensiero.
L' utiposta che vuole cambiare il mondo è un' immagine di sinistra? Chi è di destra è quello che vuole conservare (e di conseguenza è sempre acritico nei confronti della società in cui vive, perchè gli va sempre tutto bene)?
Non sono d' accordo neanche un briciolo.
Forse questo concetto sarà valso in qualche epoca storica passata, ma neanche tanto, perchè tanto per dire storicamente in campo economico la destra è definita come progressista (il liberismo è stata la più grande rivoluzione economico-commerciale e il liberalismo, altro concetto storicamente di destra, predica la limitazione del potere statale a favore dell' indipendenza del cittadino).