Cravenroad7

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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 1:19 pm 
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Iscritto il: mar set 07, 2004 7:10 pm
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Semplice, Kramer odia le storie con i negri buoni, i barboni onesti, i ricchi bianchi xenofobi e ladri, le puttane misericordiose (sniff!), i freak dal cuore d'oro e le persone normal-borghesi cattivone. E il più delle volte effettivamente risulta quasi un buonismo sgradevole.


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 1:38 pm 
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Iscritto il: sab giu 19, 2010 5:51 pm
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esatto, che ci posso fare se spesso e volentieri "retorica da un penny" corrisponde a "lacuna narrativa": "Il settimo girone" imo è proprio una storia scarsa disegnata anche peggio. In una parola: antipatica. Il che collide con i miei gusti altrettanto "antipatici".


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 1:46 pm 
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Iscritto il: ven nov 28, 2008 6:30 pm
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Jones ha scritto:
Semplice, Kramer odia le storie con i negri buoni, i barboni onesti, i ricchi bianchi xenofobi e ladri, le puttane misericordiose (sniff!), i freak dal cuore d'oro e le persone normal-borghesi cattivone.[...]

In pratica odia Sclavi e Chiaverotti, vale a dire Dylan Dog. :D

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"Non è morto ciò che in eterno può attendere, e col volgere di strani eoni anche la morte può morire."


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 1:54 pm 
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Nyarlathotep ha scritto:
In pratica odia Chiaverotti, vale a dire Dylan Pop.


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 3:01 pm 
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Chiaverotti, non Sclavi! Pure Sclavi ricorre alla retorica, ma in genere (non sempre) lo fa con tocco più leggero - molto più leggero - e mano più felice, sincera e ispirata del Chiava.

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È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
Teo


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 4:48 pm 
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Iscritto il: ven nov 28, 2008 6:30 pm
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Mah, a me Sclavi sembra molto più retorico di Chiaverotti.
Chiaverotti lo è, ma solitamente la retorica è affogata dalle atmosfere trash da b-movie (che adoro) delle sue storie.
Chi è che ha scritto di negri buoni ("Cattivi pensieri"), puttane misericordiose ("Oltre la morte") e bianchi razzisti ("Doktor Terror")?

Poi c' è da aggiungere che a me, credo a differenza di Kramer, certe dosi di retorica piacciono, quando non è stupida retorica utile a strappare l' applauso di qualche lettore ingenuo ma è retorica che trasmette riflessione, critica, dolore, denuncia sociale e socializzante.

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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 5:24 pm 
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Iscritto il: mar set 07, 2004 7:10 pm
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Il re della retorica è Chiaverotti e oggi c'è il suo brendon li a dimostrarlo. Vero però che anche Sclavi ogni tanto è caduto nel tranello, però sono d'accordo con Nya quando dice:
Cita:
Poi c' è da aggiungere che a me, credo a differenza di Kramer, certe dosi di retorica piacciono, quando non è stupida retorica utile a strappare l' applauso di qualche lettore ingenuo ma è retorica che trasmette riflessione, critica, dolore, denuncia sociale e socializzante.

ed inoltre il Tiz molte volte ha evitato la retorica buttandosi nella surrealità (vedi il volo dello struzzo), sul puro cinismo (vedi maledizione nera), sull'esagerazione (vedi doktor terror o verso un mondo lontano), oppure semplicemente grazie a sceneggiature magistrali (vedi memorie dall'invisibile o johnny freak).
Al contempo sono d'accordo su "cattivi pensieri" ed anche su altri albi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 6:51 pm 
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Iscritto il: sab giu 19, 2010 5:51 pm
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Chiaverotti ci ha fatto la carriera sulla retorica e stanno a dimostrarlo i gonzi fan in odore di canonizzazione e i santi in paradiso ops in Via Buonarroti. E' un genere di autore medio-basso, al di là  dei discorsi che si possono fare sull'aderenza e genuinità del suo approccio a Dylan (e in quello Chiava è stato secondo a Sclavi e Medda ed exequo con pochi altri), uno che ha trascorso anni ed anni a scrivere in pratica sempre alla stessa maniera, "popstar" incantando gonzi e ragazzine urlanti, e ulteriore dimostrazione è Brendon. MONOCOLORE, come il poliziesco di Ruju (Demian, Cassidy). Per Sclavi e altri autori (come la BARBATO, per tornare in topic) veramente "medio-alti" secondo me cambia tutto, perché questi hanno avuto PERIODI & PERIODI. Sclavi è sempre stato retorico ma ha avuto periodi eccellenti per non dire epici e periodi meno buoni e di regressione catto-comunista: prendiamo i titoli che avete citato voialtri. Ai periodi migliori appartengono MEMORIE DALL'INVISIBILE e DOKTOR TERROR dove ci sono puttane misericordiose e bianchi neonazisti ma inseriti in grandi storie e delicatezza retorica, come dice perfettamente Rimatt. CATTIVI PENSIERI e VERSO UN MONDO LONTANO appartengono al periodo più brutto, infatti di lଠa poco Sclavi ha perso totalmente il boccino dylaniano PER NON TROVARLO MAI PIU'. Amen. JOHNNY FREAK la considero un punto di mezzo, infatti viene tra il periodo d'oro 1-80, la pausa di riflessione e il ritorno a pieno regime con IL VOLO DELLO STRUZZO. Lo stesso Medda è stato più o meno ispirato, più o meno acido. La Barbato è stata spiegazionista, ispirata, recentemente in riserva. Su JOHNNY FREAK potremmo fare i simposi, perché è una bella storia che tanto ha dato in termini pubblicitari al personaggio ma che è stata sintomatica di un blob buonista che tuttora ci tiene stretti e non ci lascia, con vari autori "scarsi" venuti a scimmiottarci in casa nostra. Grazie al Signore Dio che ci ha dato autori come Barbato e Medda che hanno dimostrato la pochezza e la scaltrezza di autori come Chiaverotti. I love Barbato, I love Medda, I love Sclavi (quello d'annata).


Ultima modifica di Kramer76 il ven nov 26, 2010 7:08 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 7:08 pm 
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Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
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Località: Verona
Amen. Il problema non è il ricorso alla retorica, è come la si usa: c'è chi lo fa generalmente bene (Sclavi) e chi lo fa generalmente male (Chiaverotti). La Barbato vi ricorre meno, fortunatamente (è materia difficile da gestire).

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È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
Teo


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 8:20 pm 
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Iscritto il: lun dic 26, 2005 11:47 pm
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Ma è anche difficile non scivolarvici..(si?) :D

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Umpf! Qualcuno mi ha trovato, finalmente... devono aver sentito la puzza... però, bei tempi quando puzzavo solo di whisky...


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: dom nov 28, 2010 1:51 am 
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Messaggi: 11288
Località: Napoli
Tornando a Il settimo girone, non c'è niente di retorico in quell'albo, e quello che c'è è ampiamente compensato da un'atmosfera opprimente e da una struttura narrativa che incastona alla perfezione le vicende dei cinque personaggi.

_________________
Carnage - Teatro online
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=x4qv5rBEs9E


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: dom nov 28, 2010 11:58 am 
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Iscritto il: sab giu 19, 2010 5:51 pm
Messaggi: 2874
maddai, adesso lasciando stare la retorica (che c'è) io ipotizzo una commissione tout court o comunque una pubblicazione ritardata per quei primissimi numeri post-200 (n°200, De Nardo's Misery, 7° girone, Milford family, La bestia) rispetto alla media di Barbato e Medda delle benemerite cacatine imo :|


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: dom gen 23, 2011 10:04 pm 
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Messaggi: 2643
Località: Venaria Reale (To)
Ciao a tutti!!! Proprio oggi ho ottenuto l'amicizia a Paola B. su FB e le ho mandato un messaggio...ha risposto subito, è stata gentilissima e mi ha anche raccontato un po' dell'aria che tira in Bonelli..

Che caruccia....

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"Ci sono piu' cose in cielo e in terra, Orazio, di quante se ne sognino i tuoi sistemi filosofici"


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: lun gen 24, 2011 3:20 am 
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Messaggi: 8739
Località: Eternia
qualcuno dica a kramer che dio per ora non abdica.

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Here Lies Our Beloved Skeletor
Born 21 November 2005
Left us 23 June 2021
R.I.P.
Resurrected on an unspecified day in June 2023


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 Oggetto del messaggio: Re: Paola Barbato
MessaggioInviato: lun mag 02, 2011 11:08 pm 
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Iscritto il: mar feb 01, 2005 3:08 pm
Messaggi: 187
Località: Midlands
Mi sembra che Paola stia dimostrando ulteriormente con queste ultime storie, che Dylan non è il suo modello di uomo.

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solo sassi sapete lanciare
meritate di andare per me nell'Eterno Dolore


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