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# 286 - Programma di rieducazione
Insufficiente (1-4) 6%  6%  [ 6 ]
Mediocre (5) 8%  8%  [ 8 ]
Accettabile (6) 36%  36%  [ 35 ]
Buono (7-8) 43%  43%  [ 42 ]
Ottimo (9-10) 6%  6%  [ 6 ]
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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 4:10 pm 
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Iscritto il: lun lug 26, 2010 6:24 pm
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Non riesco infatti a capire perché Sclavi si sia dato,nel corso degli anni,ad un ironia becerona,a tratti insulsa.Non è solo una questione di splatter.
L'ironia non deve essere troppo invasiva,a mio modesto avviso.
Per questo,io ritengo La quinta stagione l'ultimo grande albo di Sclavi,che oltre ad essere un ottimo seguito del nr.41,Golconda,presenta deliri horror notevoli,e grande fantasia(la coppia che si ingloba a Milano o Groucho che va letteralmente in pezzi).
Lo splatter,invece,condisce le storie capolavoro e nobilita le storie così e così(ad esempio,il bistrattato Ruju offre un bel campionario di orrori viscerali nell'albo nr.253,I mostri di Sullivan,nonostante la storia non sia eccezzionale).
Credo che Dylan Dog rischi di diventare csempre di più un prodotto per soli teenager,anche a causa di autori come la Barbato che nascondono la mancanza di idee con pretese di autorialità.
Per ora vi ringrazio tutti per l'accoglienza.

P.S Scusate la mia ignoranza,ma potreste dirmi come si usano gli smile?Grazie anticipatamente.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 4:22 pm 
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Non me ne frega niente se anch'io sono sbagliato! Spiacere è il mio piacere! Io AMO essere odiato...


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 4:30 pm 
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Iscritto il: ven nov 28, 2008 6:30 pm
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OT

Secondo me si può stare a parlare ore e ore sul ruolo dello splatter e su ciò che lo splatter realmente aggiunge ad una storia, ma la verità  è che i lettori si dividono in coloro a cui piace lo splatter e coloro a cui non piace lo splatter; c' è poco altro da aggiungere.

Van Helsing 2.0 ha scritto:
[...]una trama non emozionante , che non ha suspence , che non interessa o che sa di gia' letto non si potrebbe salvare solo con 7\8 vignette splatter...[...]

Io credo che non si possa generalizzare.
E' vero che in molti casi la presenza o assenza della componente splatter è irrilevante, ma in altri casi per me lo è.
Non puoi sviluppare un soggetto come "Trappola di vetro" (per fare un esempio) e tagliare le scene di sangue.
In quel caso un paio di scene splatter avrebbero notevolmente nobilitato la storia.

E poi facciamo anche il discorso contrario: una discreta storia con scene splatter non perderebbe nulla del suo fascino senza le medesime scene splatter?
Prendi "Armageddon!" o "Il marchio rosso" (due titoli a caso) e dimmi se senza scene splatter la loro qualità resterebbe immutata.
Per fare un' analogia cinematografica, "Profondo rosso" sarebbe il capolavoro che è senza le morti violente di cui è costellato? Per me NO.

FINE OT

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"Non è morto ciò che in eterno può attendere, e col volgere di strani eoni anche la morte può morire."


Ultima modifica di Nyarlathotep il mar lug 27, 2010 5:16 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 5:10 pm 
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Iscritto il: sab ott 02, 2004 7:32 pm
Messaggi: 11288
Località: Napoli
Se parlate dello splatter in generale, e non di quello che riguarda questa storia, meglio usare il topic apposito in discussioni verie:
viewtopic.php?f=2&t=4864

p.s: per inciso, non sono per niente d'accordo con fulcianoassoluto nel suo ultimo messaggio
p.p.s: per inserire le faccine devi rispondere cliccando su 'editor completo' invece che su 'invia'

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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: mer lug 28, 2010 11:23 am 
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Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
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Storiella così così, che non riesco a definire né brutta né bella. La trovo mediocre, da cinque e mezzo: si legge senza patemi ma non lascia il segno, perché a livello di soggetto sa troppo di già  visto e la sceneggiatura, pur scritta con professionalità, non mi ha mai coinvolto. Altro discorso per i disegni di Dall'Agnol, che mi sembrano sublimi: il suo tratto, corposo e apparentemente grezzo, può lasciare perplessi, ma le vignette, per composizione, inquadrature e comunicatività, rasentano la perfezione. Un lavoro ammirevole, per quanto capisca che il suo stile possa sembrare ostico.

Un Dylan di passaggio, insomma, come molti ce ne sono stati e molti ce ne saranno. Per la prossima storia di De Nardo, che sarà  doppia, spero in qualcosa di meglio.

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È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
Teo


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: mer lug 28, 2010 12:02 pm 
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Iscritto il: ven feb 23, 2007 2:58 pm
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Località: Inland Empire
Nyarlathotep ha scritto:
OT

Per fare un' analogia cinematografica, "Profondo rosso" sarebbe il capolavoro che è senza le morti violente di cui è costellato? Per me NO.

FINE OT



Certo che no! Le scene splatter di Profondo Rosso sono la vetta più elevata del film. Visionarie e visivamente accattivanti, mai banali, quasi affascinanti nella loro messa in scena. La fantasia, l'idea dietro lo splatter è quello che nobilita questa categoria e la rende tutt'altro che gratuita, ma spesso più meditata, faticosa ed elaborata di una scena "colta".

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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: mer ago 04, 2010 12:17 am 
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Iscritto il: sab ott 02, 2004 7:32 pm
Messaggi: 11288
Località: Napoli
De Nardo scrive bene, ma secondo me il suo problema è che scrive meglio le sottotrame sentimentali/umoristiche rispetto alla trama principale, che invece tende ad essere più banalotta e meno brillante. Quando riesce a collegare bene le due cose ottiene buoni risultati, come ne il gran bastardo, quando invece le sottotrame c'entrano poco con la trama principale può ottenere risultati disastrosi (uno strano cliente) o più che accettabili, come in questo caso, in cui la cosa più interessante è la relazione di Dylan con la bella del mese, molto fuori dagli schemi, ma che potrebbe essere inserita in una qualsiasi storia, non necessariamente in questa.
aggiungiamoci degli sketeches divertenti ma scollegati, e abbiamo una sceneggitura brillante sia nelle parti serie che in quelle lievi, ma troppo disarmonica e scollegata per essere davvero convincente.
Su Dall'Agnol avete già  detto tutto voi, imho alterna qualche vignetta poco leggibile e di aspetto sgradevole, con altre invece molto suggestive per composizione dell'immagine... l'effetto complessivo è strano, fa costantemente storcere il naso, lasciando perl anche molte impressioni positive.

p.s: tutti hanno considerato un errore il fatto che il poliziotto basettone venga riconosciuto tardi... sono il solo a pensare che sia una cosa voluta in fase di sceneggiatura, per indurre il lettore a pensare che Dylan stesse parlando con Bloch, e sorprenderlo poi rivelandone l'identità? Aparte il tratto di Dall'Agnol, la gestione delle inquadrature sembra fatta apposta per nascondere il personaggio... se è così poi non ci lamentiamo se in Bonelli c'è troppo didascalismo, eh!




edit:
Scelto il post del mese
https://www.cravenroad7.it/news/2010/08/ ... di-luglio/

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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: lun ago 23, 2010 1:18 pm 
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Iscritto il: lun ago 23, 2010 12:50 pm
Messaggi: 14
Località: Messina
insomma, non mi ha entusiasmato parecchio... c'è di meglio, d'altronde gli ultimi numeri non sono un granchè per i miei gusti.

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"Trovo che la televisione sia molto educativa. Ogni volta che qualcuno l'accende, vado in un'altra stanza a leggere un libro."

Groucho Marx


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: gio dic 30, 2010 6:03 am 
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Iscritto il: mar dic 27, 2005 1:38 am
Messaggi: 1105
Decisamente un albo notevole.
Mi hanno colpito molto favorevolmente gli aspetti atipici nella narrazione, tipo la voice over molto comune nei noir, come anche le situazioni assurde e grossolane che Dylan si ritrova a vivere (una in particolare quando Dylan fà da modello per un pittore con dubbia tecnica). La trama prende spunto da The Cell di Tarsem (come viene detto nel horror post), ma ne prende anche le distanze per divenire un ibrido molto accattivante.
I disegni sono molto personali, stilizzati, quasi macchiettistici il che potrebbero andare benissimo, se non si conoscesse lo stile precedente di Dall'Agnol. Ragazzi lo so, ancora mi ci devo abituare al cambiamento che ha fatto uno dei miei disegnatori preferiti.

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BenVenutI iN GolConDa!


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: mar feb 01, 2011 1:04 pm 
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Iscritto il: dom ago 24, 2008 9:27 pm
Messaggi: 767
Giuseppe De Nardo ci regala un gran bel Dylan Dog. "Programma di rieducazione" porta alla mente altre storie in cui l'indagatore dell'incubo se l'era vista con serial killer e tentativi di reinserimento nella società. Da "Necropolis" a "I peccatori di Hellborn", Dylan si è più volte scontrato con il mondo carcerario. Qui ne viene fuori un bel siparietto nei dialoghi da pag. 18 a pag. 24.
Dylan indaga e si muove seguendo una pista. Si rivelerà sbagliata ma pazienza. La storia è truculenta e ci sono scene che senza dubbio mettono paura. I disegni di Dell'Agnol aiutano molto. Molto interessante il personaggio di Eleonor Pride, come di tutti i comprimari. Anche Bloch è particolarmente in forma, mentre Groucho fa alcune battute davvero pietose (quella dei greggi signori!). De Nardo ha spesso utilizzato poco l'assistente, forse qui si capisce anche il perchè.
Dylan si trova in sue situazioni fuori dal comune: riparare una caldaia e posare per un quadro naif. In entrambe mostra di sapersi muovere con disinvoltura. L'anziano poliziotto in pensione è davvero un bel personaggio: la sua battuta sul sesso esce un po' dagli schemi del Dylan classico. Gli incubi non sono un riempitivo e sono ben inseriti. Si può dire che De Nardo ha fatto davvero un buon lavoro.
La stessa cosa vale per Piero Dall'Agnol. I nuovi tratti, ormai già in discussione dai tempi de "L'uomo nero", si adattano perfettamente a questa storia. I disegni "sporchi" danno una tendenza cupa all'albo. L'incubo finale con Clevert a tre teste ricorda molto "Tutti gli amori di Sally". Rimembranze di osteomorfosi rujane e un'ultima pagina molto chiaverottiana non rovinano la storia. Discreta la copertina che ci informa di una cosa: Dylan non mette le calze!


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: lun gen 14, 2013 12:24 am 
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Iscritto il: lun feb 28, 2011 3:20 pm
Messaggi: 6349
Località: Milano
Storia che avrei potuto leggere e seguire meglio, se non fosse che, in certe tavole, ho davvero faticato a capire cosa Dall'Agnol avesse disegnato ! Forse un formato più grande avrebbe giovato meglio, ma certe tavole, comprese quella della seduzione della tip a Dylan, davvero non mi sono piaciute per niente.
Perciò la reputo non classificabile.

_________________
" Il locale è triste e sta sempre qua ! "

" Dylan Dog è arrivato allo scontrino fiscale "

Oriana Fallaci ti amo.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: mer gen 23, 2013 6:40 pm 
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Iscritto il: lun ago 15, 2011 10:01 am
Messaggi: 407
do un accettabile, c'è di meglio tra gli ultimi anni


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: dom giu 16, 2013 2:34 am 
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Iscritto il: mer feb 13, 2013 3:14 pm
Messaggi: 201
Mediocre. Non mi è piaciuta, alla fine della lettura non mi ha lasciato niente. Buoni i disegni. Voto 5


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: gio dic 12, 2013 3:44 pm 
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Iscritto il: sab ago 27, 2011 12:53 pm
Messaggi: 3409
Località: Valsesia
Discreta storia di DeNardo, che supplisce con intermezzi leggeri e una tormentata storia d'amore con una ragazza diversa dai soliti cliché dylaniati, alla mancanza di originalità del soggetto, le cui fonti di riferimento sono stata ampiamente citate e sviscerate. L'indagine di Dylan nel paese di provincia, scavando nel passato di uno dei personaggi, è da giallo classico, stridendo un po' nel contesto fantascientifico del resto.
Sempre un piacere ammirare le tavole di Dall'Agnol, in particolare stupendi alcuni primi piani di Eleonor.

_________________
https://lastoriadidylandog.blogspot.com


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 Oggetto del messaggio: Re: # 286 - Programma di rieducazione
MessaggioInviato: sab nov 08, 2014 4:25 am 
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Iscritto il: ven ott 10, 2014 1:54 pm
Messaggi: 532
Cosi' cosi'.
Albo non malvagio,al quale francamente non ti senti di dire che e' brutto...ma quasi ti senti in colpa a definirlo bello.Storia che parte da presupposti piu' o meno interessanti,e piu' o meno gia' visti e sentiti.Comunque De Nardo ci crede,si impegna e personalmente percepisco il suo crederci in questa storia.Sul risultato magari ne parliamo,perche' pur offrendo degli spunti interessanti...penso a qualche situazione esilarante con Dylan protagonista suo malgrado,e la caratterizzazione riuscita di Eleonor,personaggio femminile tanto affascinante quanto ambiguo e odioso...lascia una trama principale che poi,sotto sotto...si risolve in un mezzo buco nell'acqua e un finale che si regge con lo sputo.
Gradevole,carino...ma siamo lontani da livelli alti.


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