Cravenroad7

Turno agrodolce, la Triestina ha perso a Torino, il Parma pareggia a Firenze, il Catania vince il derby con il Palermo (mi spiace molto per la squadra ed i supporters inter-forum)

a me no: avevo maxi lopez al fanta!

http://sportingvillage.blogspot.com/201 ... tiere.html

In Italia avrebe sicuramente vita breve
E poi sarebbe un continuo...."M***a!!!!!!!" " Si, dimmi..." ---------- " Ma m***a......" " Eccomi, arrivo" e variazioni sul tema

Ricordo un certo Italo Cucchi,che si spaccia per giornalista,avere pregato che un povero disgraziato di nome Kakà non arrivasse in Italia perché non avrebbe fatto sicuramente bene e il suo cognome sarebbe stata la sua fine...sappiamo tutti che gran campione sia stato Kakà,per fortuna non è stato ascoltato:-)

Spiace per gli amici napoletani, ma sono contento della vittoria del Parma. Purtroppo la Triestina a perso in casa con il Brescia e si inguaia nella lotta salvezza. Domani c'è un Milan-Catania che probabilmente non sarà  la massima priorità  degli etnei...
P.s. A parte le squadre mie protette, è ovviamente da segnalare la clamorosa riapertura del discorso scudetto dopo la partita di stasera.

Accidenti avevo puntato sul Napoli e mi va perdere in casa...no no..non si fa così

E mo si che fa caldo...+1!
E un solo commento...

Scusate se torno sull' argomento, ma d' altra parte le nuove intercettazioni calcistiche sono il fulcro dell' informazione sportiva di questi giorni.

E poi c' è questo comunicato della Juventus.



Appunto, questo comunicato. Un comunicato che non può non suscitare rabbia da parte di chi lo legge, specie se juventino.

Certo, i milioni di tifosi della Juventus presi in giro ed umiliati dalle note e vergognose sentenze sportive del 2006 meritano sicuramente di ricevere giustizia.
E con giustizia non intendo che l' Inter debba retrocedere in Serie B (anche se a rigor di logica è ciò che dovrebbe accadere), perché non auguro ai tifosi interisti ciò che è stato riservato ai tifosi juventini, ma soprattutto perché la riabilitazione dei colori bianconeri non può e non deve passare attraverso punizioni inflitte ad altre squadre.
Con giustizia intendo che i due Scudetti stravinti sul campo nelle annate 2004-2005 e 2005-2006 vengano restituiti ai legittimi proprietari, o quanto meno che il secondo venga strappato dai petti di coloro lo hanno rubato senza ritegno.

Dicevo, però, che questo comunicato è ridicolo.
Già, perché se è vero che il popolo bianconero merita giustizia, è altrettanto vero che la società della Juventus deve pagare le conseguenze del modo in cui ha agito nel recente passato.
La società della Juventus, infatti, in quell' estate del 2006 ha praticamente chiesto di essere retrocessa in Serie B, ha rinunciato a ricorrere alle sedi superiori di difesa e non solo non ha protetto i suoi uomini imputati di reati che quasi certamente non hanno commesso, ma li ha addirittura allontanati come fossero appestati, triste condotta che è il logico risvolto di una faida interna che molti tifosi juventini conoscono.

A me basta che vengano restituiti, o come minimo resi entrambi vacanti, gli Scudetti rubati da Moratti; ma nessun beneficio deve essere concesso all' attuale società juventina, qualora il processo di Napoli dovesse chiudersi con un' assoluzione per Moggi in relazione all' accusa di associazione a delinquere al fine di condizionare i risultati sportivi.

Infine, un' ultima osservazione: queste intercettazioni nuove rischiano paradossalmente di essere controproducenti, perché spostano il fronte verso la colpevolezza di altre squadre oltre a quella della Juve; ma ciò che in Tribunale deve essere dimostrato non è che oltre alla Juve rubava anche l' Inter, bensì che la Juventus non ha mai rubato una singola partita.
A dire il vero, più che a dover essere Moggi a dimostrare di non aver rubato, dovrebbe essere l' accusa a dimostrare il contrario, cosa che finora non è assolutamente mai avvenuta.

EDIT: l' udienza odierna non si è ancora conclusa, ma ci sono già  due dati importanti.
Il primo è che probabilmente eventuali colpi di scena sono rimandati di una settimana, perché solo allora verranno considerate le nuove intercettazioni.
Il secondo è che il giudice Casoria ha detto testualmente: "Le telefonate mi sembrano rilevanti".
E lo sono veramente, perché dimostrano che, là  dove Moggi si limitava a discutere delle griglie arbitrali, Facchetti chiedeva di truccare i sorteggi per determinarle.
Laddove Moggi era accusato di conoscere i sorteggi mezz' ora prima degli altri, Facchetti li conosceva già  da un giorno.
Laddove non c' è mai stata una telefonata in cui Moggi parlava direttamente con un arbitro, Facchetti e Meani sono stati colti in flagrante a farlo.
Laddove non si è trovato uno straccio di prova che Moggi corrompesse gli arbitri, è già  da tempo dimostrato che Meani lo faceva (ma il Milan ha già  pagato, sì, con la Champions League) e si vocifera di una clamorosa intercettazione in cui Facchetti promette regali da 5000 euro (intercettazione che verrà presumibilmente proposta in aula la prosima settimana).

Anni di umiliazione a sentirci dire che eravamo dei ladri... e invece i ladri erano Moratti e Facchetti.

Incalza Trofino: "perché l'intercettazione "mettimi Collina nella griglia" non è stata ritenuta importante mentre quella di Moggi che chiede al designatore se aveva studiato sì? Quale è la differenza? Perché l'avete messa solo nel brogliaccio e non l'avete inserita nell'informativa?" Auricchio ha risposto secco: "Non l'abbiamo ritenuta importante".


@Nyar: a leggerti quasi mi commuovo

Speriamo solo che non diventi un'altra farsa!

My 2 cents about calciopoli:

1)Sta storia del così fan tutti è stucchevole: qualcuno è convinto che il campionato si giochi in 4, invece si gioca in 20, e son convinto che Lecce e Chievo certe cose non le abbiano mai fatte, per cui 'tutti' è una parola molto relativa.

2)Le intercettazioni uscite ultimamente sono gravi, ma equipararle a quelle di moggi uscite anni fa non mi sembra corretto: un conto è chiedere un arbitro considerato gradito, un altro conto è moggi che minacciava, sfanculava e ricattava con la tracotanza e l'arroganza di chi pensava di essere il proprietario della serie A. L'intercettazione di Facchetti uscita ora è stata annunciata con grande clamore, ma mi ha impressionato molto meno di una intercettazione presa a caso di quelle che riguardavano Moggi.


Tornando ad argomenti più divertenti, grande Napoli che torna al successo fuori casa trascinato da un super Pocho... e ora battiamo pure il Cagliari!

Io di intercettazioni in cui Moggi minaccia e ricatta non ne ho sentite.
Ho sentito dirigenti del Milan cercare di corrompere arbitri, altri dirigenti del Milan organizzare cene segrete con arbitri, dirigenti dell' Inter venire avvisati sui sorteggi arbitrali un giorno prima di Moggi, dirigenti dell' Inter chiedere di alterare i sorteggi.
Ma non ho mai sentito intercettazioni così esplicite riguardanti Moggi.
A furia di leggere la Gazzetta dello Sport si dimentica quanto sia paradossale la sentenza-farsa di Calciopoli e quanto sia stupido dedicare tutte queste discussioni ad un argomento che esiste solo nella mente di chi ha condotto il processo sportivo.
La sentenza dice che nessun sorteggio è stato alterato.
La sentenza dice che nessuna partita è stata condizionata nel risultato.
La sentenza riconosce che quella delle ammonizioni mirate è una bufala (supportata anche dalle menzogne della Gazzetta dello Sport che riportava tabellini delle partite sbagliati su cui poi le indagini di Auricchio si basavano -sì, avete capito bene, Auricchio basava le proprie indagini su ciò che scriveva la Gazzetta dell Sport-).
Ma allora chi ha scritto la sentenza come motiva la decisione di retrocedere la Juventus in Serie B?
Ecco le parole di Sandulli (colui che ha scritto la sentenza):
"In fondo anche noi, nella nostra sentenza, evidenziammo soprattutto cattive abitudini, mica illeciti classici. Si doveva far capire che quello che c’era nelle intercettazioni non si fa. E’ stata una condanna etica".
In poche parole, la Juventus è stata condannata senza aver commesso alcun reato che giustificasse la retrocessione.
Alla luce di ciò sarebbe sacrosanto riservare la stessa sorte all' Inter e al Milan (e a tutte le altre squadre di cui esistano intercettazioni di questo tenore),visto che è stato dimostrato che anche esse esercitavano le medesime "cattive abitudini" e necessitano quindi di una "condanna etica".
La verità  è che per fare giustizia si deve mettere da parte il bieco sentimento anti-juventino che serpeggia in Italia.

Eeeeh, caro Nya, ti reputo una persona molto intelligente ma per me leggi troppo ju29ro...
Ok, c'è stata un'indagine approssimativa. E credo ci siano colpevoli che si sono professati santi. Ma non vedo un sentimento anti-juventino così manifesto e condivido l'analisi di Imp perché mi sembra molto meno rilevante il contenuto delle intercettazioni moggiane piuttosto che quelle facchettiane. Volevo far notare che ai sensi dell'articolo 1 nell'era precalciopoli non era di fatto reato intrattenersi con designatori, almeno che non fossero proprio alte cariche dirigenziali della squadra a chiamarli. Tant'è vero che la stessa strategia di difesa dei tifosi juventini è stato evidenziato proprio questo (guarda qui). Senza contare che c'è un mistero inquietante: perché una persona che sa di essere spiato (Moggi) da un rivale (l'Inter) anzichè denunciare il fatto alle autorità competenti compra una scheda svizzera per continuare con le proprie transazioni? Mi viene più di qualche dubbio. Stiamo sviando il problema, secondo me...

Innanzitutto, Fanty, ti ringrazio per il "molto intelligente" e ricambio!
E poi ammetto di leggere un pò troppo Ju29ro (tutta colpa di Tyler Durden che mi ha indirizzato su quel sito e poi mi ha abbandonato a combattere da solo in questo topic ).

Riguardo la faccenda delle sim svizzere, se non erro le indagini sono ancora in corso e comunque niente è stato accertato, per cui non si possono fare affermazioni certe se non questa: chi dice che Moggi le utilizzava per parlare con gli arbitri (e c' è gente che queste cose le dice in televisione e le scrive sui giornali) spaccia per verità  un proprio sospetto e, se fossi in Moggi, lo denuncerei per diffamazione.
Il tuo quesito può essere sensato, ma potrei analogamente domandarmi: se tutti sapevano che la Juve faceva pressioni sugli arbitri, perché, al posto di denunciare la cosa, i medesimi si difendevano chiamando a loro volta i designatori (visto che è stato detto che le chiamate di Facchetti a Bergamo avevano questo scopo)?
Forse perché non è vero che la Juve era più furba delle altre, e ciò di cui stiamo parlando era (anzi E') un comportamento diffuso.

Riguardo l' articolo 1, credo che in qualunque modo lo si voglia interpretare lo si debba fare con coerenza e la sua applicazione deve essere la medesima sia sulla Juventus che sull' Inter che sul Milan che su tutte le altre squadre.
Poichè per aver infranto tale articolo la Juve è andata in B, e poichè Facchetti, Galliani e molti altri facevano le stesse cose, la stessa sorte spetta anche ad altre squadre.
Poi in realtà abbiamo visto come la sentenza emanata fosse basata non su veri reati ma su una arbitraria base etica.
Ebbene, che questa sete di eticità sia equa per tutti.

Infine, sinceramente ritengo arbitrario sostenere che le telefonate di Moggi siano più gravi di quelle di Facchetti e Meani.
Io, ad esempio, ritengo che sia vero l' opposto.
Un altro fatto che testimonia dove i veri poteri forti stessero veramente è che fin dal primo filone di indagini emerse l' intercettazione in cui Meani tenta di corrompere un arbitro offrendogli un costoso trapianto di capelli (ci fossero state prove simili contro Moggi l' avrebbero impiccato), e la penalizzazione inflitta al Milan fu quella di permettergli di vincere una Coppa dei Campioni.