Cravenroad7

"I politici sono i camerieri dei banchieri".

Anche a me piace molto questa definizione....soprattutto dopo aver letto decine e decine di testi sul "signoraggio" ...[:D]

8 domande per Umberto8:(senza nessuna vena polemica ma unicamente per discuttere)

1)Cosa pensi del conflitto di interessi e della libertà di stampa in Italia? Considerando che il successore di Berlusconi dovrà lottare contro questo conflitto oppure trarne profitto.
2)Pensi che l?eventuale scelta di Fini come successore possa disorientare gli elettori visto le opinioni contrarie che più volte ha espresso?
3)Sei soddisfatto del sistema delle scelte dei candidati all?interno del PDL oppure preferiresti qualcosa in stile primarie come nel PD?
4)Ti crea imbarazzo l?alleanza con la lega nord? Partito che prima di accordarsi per il federalismo ricercava il secessionismo e dai pensieri manifestamente razzisti non solo verso gli stranieri ma spesso, in passato soprattutto, anche verso gli stessi italiani.
5)Notoriamente quelli di destra si vantano di tenere più della sinistra ai valori della patria, non credi che l?aver portato la lega ad avere tutta questa influenza possa aver minato alcuni valori, come quello dell?unità del paese?
6)Sei favorevole al lodo Alfano?
7)Secondo te Berlusconi dovrebbe rinunciare al lodo Alfano e farsi processare riguardo al caso Mills?
Senza entrare nei particolari, basta un si od un no( ma anche un cosi cosi), sei soddisfatto del lavoro fatto da questo governo?

Mi permetto solo di fare un' osservazione sulla terza domanda, in quanto le primare del PD sono una mezza buffonata; una delle principali vergogne di questo sistema partitocratico è che tutti i partiti, a cominciare proprio dal PD che è solito rivendicare infondate pretese di superiorità etica, decidono l' identità di coloro che siederanno sugli scranni del potere ben prima delle elezioni e quindi dell' espressione della volontà popolare. Votare è assolutamente inutile. I politici fanno l' interesse delle banche e vivono delle "briciole" che queste gli lasciano (per "briciole" si intende il controllo mafioso degli apparati pubblici).

mezza buffonata?
non è così, non sempre almeno.
la vittoria di renzi a firenze come candidato sindaco e di vendola come candidato presidente alla regione (2 candidature non da poco, ne converrai con me) sono lì a dimostrarlo in maniera lampante.

Ci sono delle novità. Ne sapete qualcosa? Cosa sono quelle fascette?
http://www.guardianazionaleitaliana.org/products/products.htm

Cos'è quel simbolo a metà pagina?
http://www.guardianazionaleitaliana.org/default.html

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by skymulder</i>
<br />mezza buffonata?
non è così, non sempre almeno.
la vittoria di renzi a firenze come candidato sindaco e di vendola come candidato presidente alla regione (2 candidature non da poco, ne converrai con me) sono lì a dimostrarlo in maniera lampante.
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D' accordo, in qualche circostanza sarà andata così, ma il sistema generale lo conosciamo: a prescindere dal risultato delle elezioni, si sa benissimo già da prima chi andrà nelle Camere, e poco importa chi sarà ad avere quella manciata di seggi in più.
Sembreranno discorsi qualunquisti, ma è un dato di fatto che i partiti hanno le liste di chi deve accedere nei luoghi di potere.
Tutto quello che l' elettore può fare è mettere una crocetta su un simbolo, non di certo scegliere gli uomini che devono rappresentarlo.
E' per questo che le primarie, considerate in questo contesto di meccanismo elettorale, hanno un vago sapore di presa in giro.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Solomon Kane</i>
<br />8 domande per Umberto8:(senza nessuna vena polemica ma unicamente per discuttere)

1)Cosa pensi del conflitto di interessi e della libertà di stampa in Italia? Considerando che il successore di Berlusconi dovrà lottare contro questo conflitto oppure trarne profitto.
2)Pensi che l?eventuale scelta di Fini come successore possa disorientare gli elettori visto le opinioni contrarie che più volte ha espresso?
3)Sei soddisfatto del sistema delle scelte dei candidati all?interno del PDL oppure preferiresti qualcosa in stile primarie come nel PD?
4)Ti crea imbarazzo l?alleanza con la lega nord? Partito che prima di accordarsi per il federalismo ricercava il secessionismo e dai pensieri manifestamente razzisti non solo verso gli stranieri ma spesso, in passato soprattutto, anche verso gli stessi italiani.
5)Notoriamente quelli di destra si vantano di tenere più della sinistra ai valori della patria, non credi che l?aver portato la lega ad avere tutta questa influenza possa aver minato alcuni valori, come quello dell?unità del paese?
6)Sei favorevole al lodo Alfano?
7)Secondo te Berlusconi dovrebbe rinunciare al lodo Alfano e farsi processare riguardo al caso Mills?
Senza entrare nei particolari, basta un si od un no( ma anche un cosi cosi), sei soddisfatto del lavoro fatto da questo governo?

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non ancora leggo le domande, sono appena tornato dal mare, appena posso leggo e rispondo

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Triss</i>
<br />Ci sono delle novità. Ne sapete qualcosa? Cosa sono quelle fascette?
http://www.guardianazionaleitaliana.org/products/products.htm

Cos'è quel simbolo a metà pagina?
http://www.guardianazionaleitaliana.org/default.html

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Calma, usiamo il cervello.
A parte che sul sito che hai linkato viene specificato che "La Guardia Nazionale Italiana è un <b>Ente non governativo di volontariato</b>".
Questa G.N.I. non è voluta dallo Stato Italiano, ma è nata dalle persone comuni ed esisteva già da tempo.
L'unico motivo per il quale è saltata fuori in questo contesto riguarda il fatto che con il decreto legge sulle ronde potrebbero ricevere autorizzazioni ufficiali.
Però va anche detto che è già in corso da tempo un'indagine della DIGOS.
Questi non li vedremo mai per le strade. Almeno non accompagnati da autorizzazioni ufficiali e mezzi dello stato.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by skymulder</i>
<br />mezza buffonata?
non è così, non sempre almeno.
la vittoria di renzi a firenze come candidato sindaco e di vendola come candidato presidente alla regione (2 candidature non da poco, ne converrai con me) sono lì a dimostrarlo in maniera lampante.
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la vittoria di Renzi a Firenze è LA prova che le primarie sono una buffonata! Renzi è un essere veramente viscido che ha vinto le primarie perchè al suo diretto rivale poche settimane prima delle votazioni è arrivato un bell'avviso di garanzia. Puntuale vero?

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by MisterRaven</i>
Calma, usiamo il cervello.
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Usiamolo.[;)]
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A parte che sul sito che hai linkato viene specificato che "La Guardia Nazionale Italiana è un <b>Ente non governativo di volontariato</b>".
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Certo.
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Questa G.N.I. non è voluta dallo Stato Italiano, ma è nata dalle persone comuni ed esisteva già da tempo.
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Ok.
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L'unico motivo per il quale è saltata fuori in questo contesto riguarda il fatto che con il decreto legge sulle ronde potrebbero ricevere autorizzazioni ufficiali.
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Dunque. Il problema <b>serio</b> sta proprio qui. è nello spirito di QUESTO governo legalizzare questi cittadini comuni. Non più la polizia ( cui tagliano i fondi ), ma l'incentivazione delle RONDE.
La simbologia adottata, mi pare, sia inequivocabile. La fascetta al braccio e il simbolo del sole.
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Però va anche detto che è già in corso da tempo un'indagine della DIGOS.
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Mi sembrava il minimo da fare. Ma, di questa roba, ce n'è troppa e sta venendo fuori per essere legalizzata. Perché oggi trova consenso politico.
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Questi non li vedremo mai per le strade. Almeno non accompagnati da autorizzazioni ufficiali e mezzi dello stato.
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Il fatto è che io vorrei vedere la polizia e le forze dell'ordine, in giro. Quindi mi auguro quanto te di NON vederli mai. Neppure accompagnati da mezzi statali, perché basta poco per chi già promuove certi simboli, o per chi è inesperto, farsi prendere la mano.[;)]

sarà, ma era tutto fuorchè il prescelto dei partiti.
ho fatto 2 esempi di primarie non decise a tavolino, altrimenti i risultati sarebbero stati differenti.
non ho dato giudizi sulla persona, che devo ancora mettere a fuoco.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Nyarlathotep</i>
<br />Mi permetto solo di fare un' osservazione sulla terza domanda, in quanto le primare del PD sono una mezza buffonata; una delle principali vergogne di questo sistema partitocratico è che tutti i partiti, a cominciare proprio dal PD che è solito rivendicare infondate pretese di superiorità etica, decidono l' identità di coloro che siederanno sugli scranni del potere ben prima delle elezioni e quindi dell' espressione della volontà popolare. Votare è assolutamente inutile. I politici fanno l' interesse delle banche e vivono delle "briciole" che queste gli lasciano (per "briciole" si intende il controllo mafioso degli apparati pubblici).
<hr height="1" noshade id="quote"></font id="quote"></blockquote id="quote">Ti puoi permettere di fare tutte le osservazioni che vuoi.[;)]
Tengo comunque a precisare che il mio voleva essere un confronto tra due sistemi. Quelle delle primarie ,imperfetto e dell'esito già scontato nella maggior parte dei casi, contro quello per acclamazione. Il primo può migliorare il secondo non credo.

Umberto8 puoi prenderti tutto il tempo che vuoi ed ovviamente se qualcun'altro vuole rispondere ben venga.

@triss: avevo già visto il sito di quella guardia nazionale, bisogna stare attenti a qualcuno potrebbero sfuggire certi fenomeni oppure essere tentati di cercare facili sostegni in certi gruppi, in passato è già successo.

Triss, l'hai letto il decreto legge che parla delle ronde?
Hai compreso che questi tizi non sono spinti dal Governo in nessun modo e che il decreto legge non prevede il "legalizzare" gente come questa?

Fermo restando che "legalizzare" è un termine non esatto, visto che la Guardia Nazionale Italiana viene accusata (giustamente!) di apologia di fascismo, ma senza questo reato sarebbe del tutto "legale".
Il decreto legge sulle ronde prevede forse l'eliminazione del reato di apologia di fascismo?
Questi si sono organizzati, rispettando la legge che parla degli Enti di volontariato, hanno riunito un po' di gente e hanno iniziato a fare le loro belle cose, sottostando ovviamente alla legge che regolamenta il loro intervento in fatto di protezione civile. Questo è tutto perfettamente legale.
La parte illegale è quella che riguarda l'apologia di fascismo.
Se anziché quelle divise, che sfoggiano simboli inequivocabili, avessero adottato le divise degli Stormtroopers di Guerre Stellari, vale a dire queste:



Il tutto sarebbe ancora perfettamente legale...anzi forse addirittura un po' meno ridicolo.

Lo sbandierare il fatto che la G.N.I. è di palese ispirazione fascista vuol dire semplicemente che la G.N.I. è di palese ispirazione fascista.
E' come se tu avessi linkato un sito di un gruppo di nazisti. Non dimostra niente, se non il fatto che la gente a volte è idiota fino al ridicolo.

EDIT: ah, tutte le leggi citate sono contenute nel sito linkato da Triss.
Giusto per dimostrare che non ho fatto una supercazzola.

Se qualcuno crea la ronda con le divise di guerre stellari cambio idea sulla questione e mi iscrivo anch'io alla ronda![:D]