Cravenroad7

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by skymulder</i>
<br />eh, continuiamo così, continuiamo a farci del male.

comunque, a riprova di ciò che dice triss, quando il livello dello scontro politico si alza, berlusconi riesce a catturare ancora più consensi di prima.
<hr height="1" noshade id="quote"></font id="quote"></blockquote id="quote">Allora non ci sono vie di uscita?
Se non si critica continua fare i suoi comodi, se si critica a bassa voce nessuno ti sente, se si alzano i toni aumenta i consensi.

Se le informazioni ti vengono sottratte o mostrate soltanto in parte a tutto vantaggio di un individuo o classe politica ( e per di più da 15-20 anni ), eliminando i giornalisti veri e riducendo al lumicino la loro voce, la popolazione percepisce la critica come faziosità, "solito ritornello", priva di senso. Il manipolatore agisce sui suoi effetti per sabotarne l'intepretazione e dirottarne il senso, in modo da controllarla, senza arrivare all'eliminazione fisica di chi la fa.
Così NON ti serve usare il manganello per muoverti verso un regime morbido, o forse rigido...
Come dice Montanelli, nell'intevista che ho postato, sarà poi il popolo a reclamare il padrone. E il "piazzista" sente il richiamo della folla!

Ho capito, non ci sono vie di uscita.[:(]
Sono anni che penso queste cose, cerco di spiegarle e raccontarle per farle notare a più gente possibile, forse porto sfiga.[:D]
[:(]

Non è detto. Ma non siamo messi bene, questo è sicuro.

EDIT: è difficile farle notare! Se non vi poni attenzione e costanza non percepirai mai nulla! Nessuno cambia idea soltanto alla presenza di un video o di una mezza dichiarazione!

Cosa ne ha dedotto mio padre(che di politica non ci capisce un tubo) da tutti i servizi sul caso Mills?
"Però sono 15 anni che la portano a morte con quel poverino"...
Con la gente "neutrale" (scusa babbo![:D]) la Tv riesce benissimo ad arrivare dove vuole...

Eh, caro Sbarby, in casa mia ho una situazione pressoché identica, con l'eccezione che i miei non sono "neutrali". [:D]
Una nota: Berlusconi aveva processi a carico già da PRIMA di entrare in politica.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Solomon Kane</i>
<br />Ho capito, non ci sono vie di uscita.[:(]
Sono anni che penso queste cose, cerco di spiegarle e raccontarle per farle notare a più gente possibile, forse porto sfiga.[:D]
[:(]
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le vie d'uscita ci sono.
non dimenticare che l'italiano, così come la storia ci insegna, sta con il potente un minuto prima che cada e poi è pronto ad ucciderlo per lavarsi la coscienza, salire su un nuovo cavallo e tornare moralmente integro un'altra volta.
il pdl, almeno questo pdl, non sopravviverà al suo padre padrone.
semlicemente perchè non riesce ad elaborare un'idea che sia una diversa da quella del padrone.
tranne fini, sia chiaro, che però ora è piuttosto marginale.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by skymulder</i>
<br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Solomon Kane</i>
<br />Ho capito, non ci sono vie di uscita.[:(]
Sono anni che penso queste cose, cerco di spiegarle e raccontarle per farle notare a più gente possibile, forse porto sfiga.[:D]
[:(]
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tranne fini, sia chiaro, che però ora è piuttosto marginale.
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Mah guarda, io in fini ci credo, da sostenitore di AN credo che ora come ora è lui ad incarnare l'ideale di destra progressista teorizzata dai padri della destra italiana, una destra progressista che non abbiamo mai visto,tanto progressista da sembrare oltre la sinistra. Nulla di piu sbagliato: unire il progresso al sociale è sempre stato l'obiettivo del Movimento sociale di Almirante (di cui riccoreva ieri l'anniversario di morte) Qualcuno puo pensare che lo faccia per insediare la leadership post-berlusconi, per ora nelle mani di tremonti,formigoni o perchè no, montezemolo.Tra questi preferisco sicuramente l'ex segretario di An,è lui il cambiamento e il volto "nuovo" della politica italiana, nuovo per essersi aperto in campi che la destra non aveva quasi mai esplorato,rispettato a Destra cosi come a Sinistra.Naturalmente è un'opinione personale e certamente di parte (sono comunque vice-presidente di azione giovani del mio paese,potete capire [:D])

A mio avviso Fini ha portato ben poco di nuovo nella politica italiana.
Ha sì portato qualche fresca, apprezzabile ventata in quello che chiamano centro-destra, ma ha anche dimostrato di non avere il coraggio di sostenere certi principi propri della Destra Sociale allineandosi con le linee di pensiero centriste e predominanti, soprattutto in politica economica e nell' interpretazione dei rapporti lavorativi.
Fini ha avuto una significativa apertura nei confronti di alcuni aspetti della politica del diritto, ma fondamentalmente rimane un centrista asservito al predominio bancario-capitalista e al sistema partitocratico di questa Repubblica in cui è sufficiente dirsi democratici e anti-fascisti e poi, anche se sei un ladro patentato, il resto poco conta e tutto viene perdonato.

per quanto riguarda la posizione vicina e non "asservita", altri sono asserviti...dicevo la posizione vicina all'idea bancario-capitalista e al sistema partitocratico:certamente dobbiamo capire che le cose cambiano,non è possibile ora come ora cercare una terza via al capitalismo sfrenato (che va regolamentato) o al socialismo, sarebbe ridicolo,e la storia ci insegna che l'autarchia, almeno in italia, non ha mai portato a nulla di concreto.Cosa si fa contro il dominio delle banche che opprimono le imprese,che alzano gli interessi tutto a discapito dei cittadini? certamente non si andranno a lanciare bombe carte contro gli edifici, quanto invece con una buona azione di governo, si chiede, si obbliga le banche a fornire finanziamenti, a bloccare i tassi dei mutui.Potrà sembrare difficile ed è comprensibile perchè anche le banche non trascorrono un periodo brillantissimo.
Tornardo al discorso iniziale, non ho visto 1 e dico 1 politico italiano andare contro a ciò che dice berlusconi, inimicandosi parte di quella maggioranza (certamente non AN,in cui, ti posso assicurare è ancora molto apprezzato) di cui dovresti essere leader in futuro.Chi fa opposizione a Berlusconi, un opposizione costruttiva? Di pietro con il populismo e gli slogan (ieri è venuto a Baiano, dove abito, e ti posso assicurare che non ha parlato 1 secondo di provincia e territorio, lui che era qui per sostenere un suo candidato alle liste dell' IDV per Avellino)?Francheschini con la sua retoria tutta parole niente fatti?la sinistra massimalista che si spacca, si divide,litiga e lancia parole che sono solo ingiurie e non di costruzione?Se un'opposizione di destra liberale,sociale e progressista la deve fare qualcuno,beh, l'unico che mi viene in mente ora è proprio Fini.

mah, tutte le leggi porcate ad personam le ha criticate si, ma votate.
il pdl prima l'ha considerata la comica finale di silvio e poi ci si è calato.
per cui è quantomeno criticabile.
certo che ora, con un'opposizione ridotta ai minimi termini, l'unica voce fuori dal coro è la sua (dove sono i suoi 'colonnelli'? di solito sono con silvio, ovvero con la pagnotta).
ma, appunto, è l'unica e bisogna vedere quanto sia strumentale.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by skymulder</i>
<br />mah, tutte le leggi porcate ad personam le ha criticate si, ma votate.
il pdl prima l'ha considerata la comica finale di silvio e poi ci si è calato.
per cui è quantomeno criticabile.
certo che ora, con un'opposizione ridotta ai minimi termini, l'unica voce fuori dal coro è la sua (dove sono i suoi 'colonnelli'? di solito sono con silvio, ovvero con la pagnotta).
ma, appunto, è l'unica e bisogna vedere quanto sia strumentale.
<hr height="1" noshade id="quote"></font id="quote"></blockquote id="quote">Sembra il poliziotto buono nei film quando c'è la scena del buono e del cattivo che fanno l'interrogatorio.

rimanendo sul discorso fini e sulla successione al soglio di presidente del consiglio, chi vedete come prossimi candidati nel pdl per la prossima legislatura (escluso berlusconi,il quale, secondo me,non si candiderà) e del pd? sarà finalmente il momento di d'alema dopo tutti questi anni nell'ombra?

Fini è in questo mometo il più presentabile dei leader di destra... se fosse lui il capo della coalizione lo considererei un avversario "normale" con cui potermi confrontare civilmente (mentre Berluusconi lo vedo come un nemico da abbattere il prima possibile, un cancro della democrazia)... ma certo non mi entusiasma.
Lo vedo come un politico molto opportunista e voltagabbana, uno che segue la corrente, sia nei confronti dell'eredità fascista (da "il migliore statista del secolo" a "il fascismo male assoluto"), sia nei confronti dell'indipendenza da berlusconi (lo critica, fa il poliziotto buono, ma alla fine fa quello che gli viene detto).
Secondo me ha capito che non ha molte speranze di succedere a Berlusconi come leader unico del centrodestra, e cerca di riciclarsi come uomo delle istituzioni per garantirsi un futuro (che potrebbe essere anche come segretario del PD... lo ha fatto meglio lui di Veltroni).
Non so chi possa essere il successore... dipende da quando Berlusconi si ritirerà... al momento Tremonti è in pole position, anche se manca di carisma è il più credibile.

sul fronte pd, direi che D'alema ormai la sua occasione se l'è giocata, e può rimanere benissimo nell'ombra per altri cent'anni... magari piantandola di sabotare i suoi colleghi.

per il pd spero in un leader 40enne o, al massimo, nella finocchiaro.
mi piacerebbe anche il pugliese boccia (come al solito sono un pò meridionale!), chiamparino o zingaretti.
in bersani non ripongo alcuna speranza. su renzi al momento mi astengo.
per il pdl la vedo proprio dura. il predestinato dovrebbe essere tremonti, ma anche formigoni dirà la sua. difficile che an riesca ad esprimerne uno, a meno che non si tratti di alemanno, roma è da sempre trampolino di lancio per la leadership.

fini e d'alema avrebbero il sapore di una minestra riscaldata oltre la data di scadenza.