Cravenroad7

Forum dylaniato
Oggi è gio nov 21, 2024 3:00 pm

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 46 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4  Prossimo

#458 - Sette vite
Insufficiente (1-4) 9%  9%  [ 2 ]
Mediocre (5) 4%  4%  [ 1 ]
Accettabile (6) 4%  4%  [ 1 ]
Buono (7-8) 52%  52%  [ 12 ]
Ottimo (9-10) 30%  30%  [ 7 ]
Voti totali : 23
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: dom nov 10, 2024 2:42 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom dic 29, 2019 12:06 pm
Messaggi: 3004
Località: WENETO
wolkoff ha scritto:
@Keanu

Sono d'accordo su gran parte delle tue disamine, soprattutto sul punto in cui la sceneggiatura soffoca con superficialità il profilo dei 3 personaggi chiave (Cagliostro, Tracy e Astaroth-aka-Kreizler) non mettendo in luce la loro relazioni, motivazioni, caratterizzazioni... etc. Tutto questo in gran parte per privilegiare una storia un po' troppo Dylan-centrica - e in parte posso anche capirlo, per il meccanismo della roulettex7vite da salvare :roll: - anche quando si concentra sulle fisime dei suoi codazzi amorosi.

Quel trio meritava più spazio a sé (per suscitare ulteriore interesse e inquietudine, pregnanti), e forse come penso anch'io una storia del genere a livello di spazi sarebbe stata meglio su un albo doppio, perché alcune cose andavano corposamente prolungate invece che liofilizzate fino all'evanescenza delle 7 vite da rifare.


Keanu Coen ha scritto:
Come sia possibile, tra l'altro, che appena Dylan viene a sapere che il caso riguarda sensitivi, cartomanti, e compagnia cantante NON CHIAMI LA TRELKOVSKI SEDICI SECONDI DOPO, voi mi dovete spiegare come è possibile! Non fosse altro per vedere come sta Diana, che una bottarella magari ci scappa di nuovo.


Ehmm... mi sa che per quel tipo di bottarella ormai si debba per forza ricorrere ad una corposa seduta spiritica stile Ghost (con la zia carampana che fa finta di non vedere dal soggiorno? :oops: :mrgreen: )



Mentre stanotte lo scrivevo, avevo sotto sotto il sentore che Diana fosse passata a miglior vita, ma ha prevalso la nostalgia. Povera Diana...

_________________
"You should be ashamed of yourself".
"I am. 24/7".


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: dom nov 10, 2024 2:45 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: gio nov 16, 2023 10:45 pm
Messaggi: 392
Località: Toscana
Keanu Coen ha scritto:
Magari mentre cantava "è l'ora dello sbusto!"

Porca troia i toscanismi finto-adolescenziali :o
Spoiler!
Immagine

_________________
I will risk my life over being insulted.
I believe that God forgives even murder.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: dom nov 10, 2024 2:57 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom nov 26, 2023 9:57 pm
Messaggi: 51
Località: Eh
ICERRR ha scritto:
Keanu Coen ha scritto:
Magari mentre cantava "è l'ora dello sbusto!"

Porca troia i toscanismi finto-adolescenziali :o
Spoiler!
Immagine

Votato Kamala ... mannaggia

_________________
Ciaoo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: dom nov 10, 2024 3:17 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: gio ago 20, 2009 12:26 pm
Messaggi: 6990
Località: Inverary 2.0
E comunque il Wisconsin rosso-rep proprio nunsepoovvedè.
Mi sa che devo tornare a Madison per dare una scossa progressista... :x:

_________________
Io no capito, io no capito

(anta baka?! [...] kimochi warui)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: dom nov 10, 2024 4:27 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: gio nov 16, 2023 10:45 pm
Messaggi: 392
Località: Toscana
wolkoff ha scritto:
E comunque il Wisconsin rosso-rep proprio nunsepoovvedè.
Mi sa che devo tornare a Madison per dare una scossa progressista... :x:

Vai wolkoff pensaci te!

_________________
I will risk my life over being insulted.
I believe that God forgives even murder.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: mar nov 12, 2024 10:40 am 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
Messaggi: 12588
Località: Verona
Ciao Joe, so che ci stai leggendo! :dito:

Cioè, non lo so, ma lo spero, e un po' ci conto anche. :*

Qualche SPOILER qua e là, quindi leggete a vostro rischio e pericolo.

Wolk e Keanu, più analitici e precisi del sottoscritto, hanno individuato alcuni difetti (chiamiamoli così) dell'albo; su alcuni concordo, su altri no (per esempio sulle motivazioni di Cagliostro, che è capriccioso e si comporta da gatto, tutto lì), ma riconosco che si tratta di appunti sensati. Su tutti, la banalità dell'identità del secondo killer, a cui penso abbiano pensato tutti, ma proprio tutti, coloro che hanno letto l'albo. E fare due parole sulle motivazioni dell'assassino non sarebbe stato male, è vero. Particolare e molto d'impatto, ma anche un po' "buttata via", la scelta di mostrare Dylan invecchiato, in una sequenza che colpisce per brevità ma che si incide nella memoria.

Ma soprattutto, a non andarmi giù è stato il finale, che un senso ce l'ha e quindi non ritengo "chiaverottiano" (ciao, Chiave 8-) ), ma che anzi, rimanda a una sorta di affascinante competizione soprannaturale: chi esaurirà per primo le proprie sette vite, Dylan o il rivale? Specifico che qui non siamo di fronte a un problema di scrittura (ovvero di "come"), ma proprio di scelta narrativa (ovvero di "cosa"): okay che Cagliostro è un gatto e le sue motivazioni non vanno indagate più di tanto, l'ho scritto anche quassù, ma cazzarola, io lo considero pur sempre un BUONO, un alleato dylaniato, per cui è perfettamente "in character" che conceda sette vite a Dylan per permettergli di uscire dall'impiccio, ma mi fa storcere il naso che, alla resa dei conti, tutto quel che il gattone fa sia mettere in competizione AD ARMI PARI il vecchio Dylan e un serial killer. Perché, Cagliostro, perché? Ricordati degli amici!

In tutto questo, il risultato è superiore alla somma delle sue parti e l'albo funziona bene, anzi, molto bene dall'inizio alla fine. Un "buono" ci sta tutto, e anche qualcosa in più: si respira aria dylaniana vera, i protagonisti sono ben gestiti, la vicenda sorprende e avvince, i dialoghi suonano un minimo artefatti, forse, ma sono brillanti, divertenti, ben orchestrati. Insomma, si vede che la storia è stata scritta da uno sceneggiatore che ha frequentato a lungo il forum (scherzo, anche se... :D ).

Ripensandoci, voto "ottimo" grazie anche a Marinello, che disegna un Cagliostro meraviglioso (pagina 4 è da incorniciare) e fornisce lungo tutte le 94 pagine dell'albo una prova di altissimo livello. Se la storia venisse pubblicata in formato maggiorato, valuterei molto ma molto seriamente l'acquisto, perché certe tavole sono una gioia per gli occhi. D'accordo, Bloch non è il massimo, ma tutto il resto sì.

Bravi tutti, Cestaro compresi (anche la copertina è ottima).

_________________
È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
Teo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: mar nov 12, 2024 2:07 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: sab lug 03, 2004 10:42 pm
Messaggi: 11090
rimatt ha scritto:
Ciao Joe, so che ci stai leggendo! :dito:

Cioè, non lo so, ma lo spero, e un po' ci conto anche. :*


Legge.

_________________
Temo di essere frainteso. Forse ho raggiunto il mio obiettivo.
http://luogosegreto.myblog.it/


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: mar nov 12, 2024 4:52 pm 
Non connesso

Iscritto il: ven giu 12, 2015 7:29 pm
Messaggi: 2148
Keanu Coen ha scritto:
E quando Dylan dice la frase "Sembra la trama del film Ricomincio da capo in versione horror," verrebbe da gridargli ESISTE LA VERSIONE HORROR DI RICOMINCIO DA CAPO, SI CHIAMA AUGURI PER LA TUA MORTE! QUINDI DI' CHE SEMBRA LA TRAMA DEL FILM AUGURI PER LA TUA MORTE! Ma magari verrebbe da gridarglielo solo a me.

non ho ancora letto l'albo, ma potrebbe essere che, visto il ritorno alle origini, non lo dica semplicemente perchè ambientato molto prima che quel film uscisse?

_________________
Regola numero uno: I commenti non rispecchiano l'andamento dei voti.
Regola numero due: Il 6 è un voto contemporaneamente positivo, negativo e neutro.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: mer nov 13, 2024 12:57 am 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom dic 29, 2019 12:06 pm
Messaggi: 3004
Località: WENETO
Ilnomeutenteinserito ha scritto:
Keanu Coen ha scritto:
E quando Dylan dice la frase "Sembra la trama del film Ricomincio da capo in versione horror," verrebbe da gridargli ESISTE LA VERSIONE HORROR DI RICOMINCIO DA CAPO, SI CHIAMA AUGURI PER LA TUA MORTE! QUINDI DI' CHE SEMBRA LA TRAMA DEL FILM AUGURI PER LA TUA MORTE! Ma magari verrebbe da gridarglielo solo a me.

non ho ancora letto l'albo, ma potrebbe essere che, visto il ritorno alle origini, non lo dica semplicemente perchè ambientato molto prima che quel film uscisse?


Non ci avevo pensato, mi pare difficile, ma perché no.

_________________
"You should be ashamed of yourself".
"I am. 24/7".


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: gio nov 14, 2024 6:09 pm 
Non connesso

Iscritto il: ven giu 12, 2015 7:29 pm
Messaggi: 2148
Keanu Coen ha scritto:
Ilnomeutenteinserito ha scritto:
Keanu Coen ha scritto:
E quando Dylan dice la frase "Sembra la trama del film Ricomincio da capo in versione horror," verrebbe da gridargli ESISTE LA VERSIONE HORROR DI RICOMINCIO DA CAPO, SI CHIAMA AUGURI PER LA TUA MORTE! QUINDI DI' CHE SEMBRA LA TRAMA DEL FILM AUGURI PER LA TUA MORTE! Ma magari verrebbe da gridarglielo solo a me.

non ho ancora letto l'albo, ma potrebbe essere che, visto il ritorno alle origini, non lo dica semplicemente perchè ambientato molto prima che quel film uscisse?


Non ci avevo pensato, mi pare difficile, ma perché no.

considerando che Auguri per la tua morte viene pure citato nell'editoriale, mi pare l'unico motivo plausibile...

_________________
Regola numero uno: I commenti non rispecchiano l'andamento dei voti.
Regola numero due: Il 6 è un voto contemporaneamente positivo, negativo e neutro.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: gio nov 14, 2024 7:06 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom dic 29, 2019 12:06 pm
Messaggi: 3004
Località: WENETO
Un altro motivo potrebbe essere che questa storia è stata scritta prima dell'uscita del film e pubblicata solo ora, senza aggiornarla.

_________________
"You should be ashamed of yourself".
"I am. 24/7".


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: mar nov 19, 2024 11:26 am 
Non connesso

Iscritto il: ven giu 12, 2015 7:29 pm
Messaggi: 2148
rimatt ha scritto:
Ciao Joe, so che ci stai leggendo! :dito:

Cioè, non lo so, ma lo spero, e un po' ci conto anche. :*

Qualche SPOILER qua e là, quindi leggete a vostro rischio e pericolo.

Wolk e Keanu, più analitici e precisi del sottoscritto, hanno individuato alcuni difetti (chiamiamoli così) dell'albo; su alcuni concordo, su altri no (per esempio sulle motivazioni di Cagliostro, che è capriccioso e si comporta da gatto, tutto lì), ma riconosco che si tratta di appunti sensati. Su tutti, la banalità dell'identità del secondo killer, a cui penso abbiano pensato tutti, ma proprio tutti, coloro che hanno letto l'albo. E fare due parole sulle motivazioni dell'assassino non sarebbe stato male, è vero. Particolare e molto d'impatto, ma anche un po' "buttata via", la scelta di mostrare Dylan invecchiato, in una sequenza che colpisce per brevità ma che si incide nella memoria.

Ma soprattutto, a non andarmi giù è stato il finale, che un senso ce l'ha e quindi non ritengo "chiaverottiano" (ciao, Chiave 8-) ), ma che anzi, rimanda a una sorta di affascinante competizione soprannaturale: chi esaurirà per primo le proprie sette vite, Dylan o il rivale? Specifico che qui non siamo di fronte a un problema di scrittura (ovvero di "come"), ma proprio di scelta narrativa (ovvero di "cosa"): okay che Cagliostro è un gatto e le sue motivazioni non vanno indagate più di tanto, l'ho scritto anche quassù, ma cazzarola, io lo considero pur sempre un BUONO, un alleato dylaniato, per cui è perfettamente "in character" che conceda sette vite a Dylan per permettergli di uscire dall'impiccio, ma mi fa storcere il naso che, alla resa dei conti, tutto quel che il gattone fa sia mettere in competizione AD ARMI PARI il vecchio Dylan e un serial killer. Perché, Cagliostro, perché? Ricordati degli amici!

In tutto questo, il risultato è superiore alla somma delle sue parti e l'albo funziona bene, anzi, molto bene dall'inizio alla fine. Un "buono" ci sta tutto, e anche qualcosa in più: si respira aria dylaniana vera, i protagonisti sono ben gestiti, la vicenda sorprende e avvince, i dialoghi suonano un minimo artefatti, forse, ma sono brillanti, divertenti, ben orchestrati. Insomma, si vede che la storia è stata scritta da uno sceneggiatore che ha frequentato a lungo il forum (scherzo, anche se... :D ).

Ripensandoci, voto "ottimo" grazie anche a Marinello, che disegna un Cagliostro meraviglioso (pagina 4 è da incorniciare) e fornisce lungo tutte le 94 pagine dell'albo una prova di altissimo livello. Se la storia venisse pubblicata in formato maggiorato, valuterei molto ma molto seriamente l'acquisto, perché certe tavole sono una gioia per gli occhi. D'accordo, Bloch non è il massimo, ma tutto il resto sì.

Bravi tutti, Cestaro compresi (anche la copertina è ottima).

anche a sto giro mi trovo allineato con la tua analisi, tranne sul discorso su Cagliostro. Nel senso che a mio avviso non mette in competizione nessuno, come hai già detto tu (e quindi alla fine ti sei risposto da solo), fa quel che fa semplicemente perchè è un gatto, un gatto "particolare" ma pur sempre un gatto, di conseguenza si comporta come tale. Gli capita sotto gli artigli la mano di uno e la mano dell'altro e, semplicemente, la graffia perchè in quel momento gli gira così. Poi essendo speciale gli dona le sette vite, ma non lo fa volutamente. Almeno io l'ho interpretata così, sarà che avendo 3 gatti so che sanno essere di punto in bianco molto "stronzi" :)

_________________
Regola numero uno: I commenti non rispecchiano l'andamento dei voti.
Regola numero due: Il 6 è un voto contemporaneamente positivo, negativo e neutro.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: mar nov 19, 2024 11:42 am 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: ven mar 18, 2005 12:15 pm
Messaggi: 12588
Località: Verona
Ilnomeutenteinserito ha scritto:
anche a sto giro mi trovo allineato con la tua analisi, tranne sul discorso su Cagliostro. Nel senso che a mio avviso non mette in competizione nessuno, come hai già detto tu (e quindi alla fine ti sei risposto da solo), fa quel che fa semplicemente perchè è un gatto, un gatto "particolare" ma pur sempre un gatto, di conseguenza si comporta come tale. Gli capita sotto gli artigli la mano di uno e la mano dell'altro e, semplicemente, la graffia perchè in quel momento gli gira così. Poi essendo speciale gli dona le sette vite, ma non lo fa volutamente. Almeno io l'ho interpretata così, sarà che avendo 3 gatti so che sanno essere di punto in bianco molto "stronzi" :)


Il tuo discorso è sensato e lo riconosco, ma io avrei preferito un Cagliostro... capriccioso con criterio, ecco. :g:

_________________
È la mia opinione, e la condivido.

Ciao,
Teo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: mar nov 19, 2024 9:09 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar ago 20, 2013 2:40 pm
Messaggi: 2423
Località: Pianeta Terra
Oggi al Carrefour l'ho preso fra le mani. L'ho sfogliato, e volevo prenderlo per Joe. Ma poi non ce l'ho fatta, non l'ho comprato...

_________________
...M...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: #458 - Sette vite
MessaggioInviato: mar nov 19, 2024 10:12 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: gio nov 16, 2023 10:45 pm
Messaggi: 392
Località: Toscana
Pagiu ha scritto:
Oggi al Carrefour l'ho preso fra le mani. L'ho sfogliato, e volevo prenderlo per Joe. Ma poi non ce l'ho fatta, non l'ho comprato...

Mi dispiace.

_________________
I will risk my life over being insulted.
I believe that God forgives even murder.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 46 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi

Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it