#Maxi 2004

Goblin · **Inviato:** mer lug 07, 2004 5:48 pm

no , Fantasmi cercasi è una storia oscena.
Se non si giudica oscena una storia del genere allora puo' piacere anche la cacca. E la cacca non puo' piacere.
Certe cose devono essere delle certezze.
Ci sono storie che magari vanno interepretate ed allora si che ci sta l'IMO , ma quella di Faraci è da strappare le pagine dal maxi.
Purtroppo devo dire che non avete spirito critico verso le storie, cioè non è che voglio dire che mentre leggete dovete fare le pulci all'albo, ma deve essere una cosa spontanea, leggi tre pagine e viene da pensare, "ma no, non si puo' cadere cosi' in basso, ma che roba è".

Edited by - Goblin on 07/07/2004 17:54:44

Astaroth · **Inviato:** mer lug 07, 2004 6:03 pm

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Purtroppo devo dire che non avete spirito critico verso le storie, cioè non è che voglio dire che mentre leggete dovete fare le pulci all'albo, ma deve essere una cosa spontanea, leggi tre pagine e viene da pensare, "ma no, non si puo' cadere cosi' in basso, ma che roba è".
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Come faccio io... Paola direbbe che sono un lettore medio...

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La vita è ciò che succede mentre programmiamo il futuro...
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Strana malattia il razzismo: colpisce i bianchi, ma uccide i neri...
Albert Einstein

JohnnyDark · **Inviato:** mer lug 07, 2004 8:17 pm

per me sbagli, e di grosso. sbagli a porti in questo modo verso faraci, sbagli a voler essere così puntiglioso nel cercare il male (=il fatto male) nelle storie, sbagli sostanzialmente nel modo di porti verso dyd. ah, questo rigorosamente IMO, perchè io non sono così presuntuoso da ritenere di possedere la verità assoluta.
mi piacerebbe sapere che scuole sul fumetto, sulla sceneggiatura ecc hai frequentato visto che la storia è OGGETTIVAMENTE OSCENA. magari sono diverse di quelle frequentate da Fabio a cui è piaciuta, perchè a quanto mi è dato sapere Fabio ha DAVVERO frequentato corsi che possano fargli dare un giudizio OGGETTIVO su ciò che legge e nn giudizi da semplici appassionati come noi.

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"Non importa che tu vinca o perda.... purchè tu vinca!!" Vince Lombardi, coach dei Green Bay Packers, campioni NFL 1967 e 1968

Goblin · **Inviato:** mer lug 07, 2004 8:41 pm

non tiriamo in mezzo scuole ,perchè anni e anni e anni di letture di fumetti non possono essere paragonati ad un corso sulle sceneggiature.
Dylan Dog lo conosco benissimo , le storie piu' belle siamo tutti d'accordo quali sono, le storie medie possono per alcuni essere considerate capolavori per altri no, ma le storie pessime sono pessime e basta. Come pessima è stata UN MONDO SCONOSCIUTO a detta di tutti.
Da parte mia Faraci è stato il peggior sceneggiatore che Dyd abbia mai avuto.E posso considerare questo mio giudizio come oggettivo perchè gli altri autori sono stati tutti superiori a lui.
Lo dice anche la sua carriera , proviene dalla Dysney ,scriveva su Topolino , e continua a scrivere da Topolino.

Edited by - Goblin on 07/07/2004 20:52:31

JohnnyDark · **Inviato:** mer lug 07, 2004 8:55 pm

nn so cosa c'entri. si stava parlando della storia FANTSMA CERCASI. e questo fa confermare la mia tesi che sbagli a porti verso faraci. tu per me sei un di quelli che dice "ha scritto x topolino quindi nn è adatto a scrivere su DD". e per me nn è un discorso serio.

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"Non importa che tu vinca o perda.... purchè tu vinca!!" Vince Lombardi, coach dei Green Bay Packers, campioni NFL 1967 e 1968

killex · **Inviato:** mer lug 07, 2004 8:59 pm

Il discorso è semplice ,FARACI scrive per DYLAN come se fosse un personaggio DISNEY,con quella ingenuità e leggerezza,ad alcuni(GOBLIN) la cosa fa schifo, ad altri come me la cosa non dispiace(anche se non mi esalta....)meglio un DYLAN un po' snaturato ma che comunque ti da delle emozioni che storie sempre uguali e noiose di autori che scrivono per DYLAN solo per abitudine...

Libertà l'ho vista dormire nei campi coltivati, a cielo e denaro a cielo ed amore protetta da un filo spinato.Libertà l'ho vista svegliarsi ogni volta che ho suonato,per un fruscio di ragazze a un ballo per un compagno ubriaco..

Dr. Hicks · **Inviato:** mer lug 07, 2004 9:05 pm

beh gob, anche a me faraci non piace, e questo penso si sia capito, ma prendo atto che ha un curriculum dalla sua veramente rilevante e quindi forse come "tecnico" non è l'ultimo sulla Terra... infatti a molti piace...

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Un monaco disse al maestro zen: "Se viene un povero cosa bisogna dargli?" "Non gli manca niente" rispose... con l'argilla fabbrichiamo un vaso, ma è il vuoto all'interno ciò che ci serve....
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Scisma83 · **Iscritto il:** sab nov 08, 2003 9:52 pm **Messaggi:** 932

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Concordo con Goblin, snatura completamente il personaggio. Come già detto, limitandomi a questa storia, ridicola l'arma similghostbusters, ridicola la scena di sesso, ridicolo il mostro che muore sconfitto dall'amore (!)...e potrei continuare...Posso capire che tenti una rivisitazione dei generi "alla Tarantino" per intenderci, cercando cioè di usare dei clichè per svuotarli del loro contenuto e dargli nuove forme, ma non mi sembra che ne sia in grado, non rispetta certi canoni che fanno parte del fumetto. Non si può stravolgere tutto senza tenere conto di ciò che è stato.
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Quoto me stesso, per ribadire il mio sostegno a Goblin. E' chiaro, piacere o non piacere sono fatti soggettivi, ma se leggo Dylan Dog, mi aspetto alcune cose, che in Faraci trovo stravolte. Le storie di Faraci: Il discepolo: buona storia come esordio, niente di eccezionale, si sciupa nel finale, ma sopra la sufficienza; Piovuto dal cielo: un concentrato di stereotipi sul mondo della fantascienza, l'alieno superintelligente, l'esercito cattivone, la telepatia, ecc ecc alcune cose riuscite altre meno, il fatto è che per 5,20? mi gira le scatole leggere una storiella da 6- in cui si vede che alcune parti sono state aggiunte per arrivare a 236 pagine; Un mondo sconosciuto: la storia (a mio avviso chiaro) più brutta mai realizzata per la serie regolare, un patetico tentativo di giocare col mondo fantasy, la sensitiva, il militare, personaggi PIATTI, e poi Groucho con la mitraglietta! è qui che mi incazzo, perchè questa è mancanza di rispeto verso i 207 numeri che lo precedono, come il "tradotto dalla lingua demoniaca": quando mai i demoni hanno avuto bisogno di traduzione nelle altre storie? Roba da Topolino, e non dico per sminuire Topolino, solo che in Dylan Dog non c'entra NIENTE. Quello che in parte era riuscito in Piovuto dal cielo qui è totalmente mancato. L'ultimo è I peccatori di Hellborn: non lo possiedo per cui non giudico, ma l'ho letto e mi ricordo che mi piacque abbastanza. Il punto è che più va avanti, più le sue storie (mi) fanno schifo.
Scusate la lunghezza, ma trovo queste discussioni stimolanti, per cui ditemi che ne pensate e soprattutto spiegatemi che ci trovate in Faraci! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

"Io non guardo il tramonto sentendo le voci, penso solo che dio ha un bell'impianto luci..." (Afterhours)

Mirco · **Inviato:** mer lug 07, 2004 9:45 pm

Sono d'accordo su alcune cose che ha scritto Goblin. Innanzitutto non capisco perche' disprezziate Topolino, le storie di Faraci di Topolino sono molto apprezzate, la disney ha e ha avuto degli ottimi sceneggiatori che hanno fatto scuola in tutto il mondo.
Goblin da come ne parli sembra che per te la disney fa "giornaletti". Sai benissimo che sono fumetti non giornaletti come spesso dicono i detrattori, e soprattutto su Topolino , Zio Paperone ecc..eccc. ho letto delle storie che per me sono bellissime!
Premesso questo, non ESISTE una scuola che ti insegni a capire i fumetti se non la lettura dei fumetti stessi. e' importante anche una certa predisposizione a capirli naturalmente. C'e' gente che vede un picasso e dice "questo lo sa fare pure mio nipote" ad esempio.
La storia di Faraci è una storiella degna del Maxi. Mi dispiace dirlo ma il maxi faccio fatica a leggerlo, comprarlo e mi da fatica anche fare le schede per il sito. Ma devo farlo quindi lo compro e lo giudico: le storie del maxi sono storielline forse reputate non adatte per la serie regolare ma comunque pubblicabili. Ed ecco che nasce il maxi. E' giusto che un lettore fedele di dyd dica che queste sono storielline, è giusto forse che la bonelli le pubblichi perche' sappiamo tutti che in spiaggia la gente si annoia. Allora meglio Dylan Dog a novella 2000.
In questo caso Faraci ha l'aggravante di essere bravo secondo me, e vedere un fantasma cosi' ridicolizzato, stereotipato, in una storia prevedibile pure nelle battute, beh non pone a suo favore. Alla sua storia. Questo aggravante è attenuato dal fatto che la storia è pubblicata sul maxi, quindi non do 3 ma 4 come voto. Se proprio volete quantificare il mio giudizio.

Ah, una storia simile è successa davvero vicino al mio paese. Pero' il fantasma buono non si è visto purtroppo :-)

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Dio, essere ragazzi: che crudeltà!

guido78 · **Iscritto il:** gio ott 02, 2003 1:48 pm **Messaggi:** 115

Concordo con Mirco, e come dicevo prima effettivamente sono albi da spiaggia...
Sono anche daccordo che bisogna tentare di fare cose un pò fuori da gli schemi un pò troppo rigidi di Dylan...
Ma sono assolutamente daccordo con Goblin quando dice che queste storie snaturano completamente la serie... anzi... la ridicolizzano in modo tale che chi , magari in spiaggia si compra per la prima volta Dylan e si trova di fronte ad armi alla ghostbuster, storie banali senza mordente... beh... sicuramente non inizierà a comprare Dylan regolarmente e dirà in giro che è una schifezza per bambini brufolosi.... sbaglio?
Io sinceramente il primo dylan che ho letto è stato "horror paradise"... l'ho letto 3 volte per capirlo!!! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
E mi sono innamorato della serie!
Se per primo avessi letto "un mondo sconosciuto" o l'ultimo maxi avrei pensato che si attentasse alla mia intelligenza e mai e poi mai avrei scoperto che fantastico fumetto è Dylan Dog!!!
C'è da rifletterci ragazzi!!!!
Ciao!

Goblin · **Inviato:** gio lug 08, 2004 10:54 am

preciso che non ho nulla contro topolino , che ha il suo target di lettori, e che ha sfornato ottime storie , anche se il topolino degli anni 80 era un altra cosa rispetto ad adesso che mi è capitato di leggere qualche storia piuttosto recente.

Infatti come avevo già scritto Faraci penso abbia fatto un ottimo lavoro su topolino e soprattutto su MM.

Ma anche sul maxi so che è un albo particolare con storie leggere, e infatti lo giudico per quello che è , le altre due storie di Emma e Ruju mi sono abbastanza piaciute.

Il fatto di snaturare il personaggio Dylan Dog non penso e non dico sia vietato , ma snaturarlo in quel modo infantile ,piatto , e snaturare pure Groucho come ha detto giustamente Scisma83 , non è possibile.
Passare da scrivere topolino a scrivere Dylan Dog è difficile, e Faraci non ci è riuscito.

Edited by - Goblin on 07/08/2004 10:55:13

JohnnyDark · **Inviato:** gio lug 08, 2004 12:19 pm

ancora con questa storia dello snaturamento... bah... forse dovreste capire che dopo più di 300 storie il personaggio deve cambiare un po', deve evolversi, se resta uguale sempre e comunque nn si fa altro che ripetere ciò che già è stato scritto. e questo nn piace ai lettori "storici" di dyd. faraci può piacere o non piacere, ma a me personalemnte sul maxi ha dato più fastidio il fatto che nella prima storia dylan accetti l'idea che sia il manichino a compiere gli omicidi mentre 8-9 anni fa vagliava tutte le possibilità prima di prendere anche solo in considerazione quelle "assurde".
poi fondamentalmente per me il discorso di fondo è uno: OGNUNO HA I SUOI GUSTI, e noi nn siamo nessuno per poter contestare quelli degli altri e imporre il nostro

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Goblin · **Inviato:** gio lug 08, 2004 12:32 pm

ci mancherebbe, nessuno vuole e puo' farti cambiare idea.

Scisma83 · **Iscritto il:** sab nov 08, 2003 9:52 pm **Messaggi:** 932

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ancora con questa storia dello snaturamento... bah... forse dovreste capire che dopo più di 300 storie il personaggio deve cambiare un po', deve evolversi, se resta uguale sempre e comunque nn si fa altro che ripetere ciò che già è stato scritto. e questo nn piace ai lettori "storici" di dyd. faraci può piacere o non piacere, ma a me personalemnte sul maxi ha dato più fastidio il fatto che nella prima storia dylan accetti l'idea che sia il manichino a compiere gli omicidi mentre 8-9 anni fa vagliava tutte le possibilità prima di prendere anche solo in considerazione quelle "assurde".
poi fondamentalmente per me il discorso di fondo è uno: OGNUNO HA I SUOI GUSTI, e noi nn siamo nessuno per poter contestare quelli degli altri e imporre il nostro
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Ma certo, nessuno impone niente, mi sembra una discussione interessante...<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Ad esempio io invece ho trovato plausibile il fatto che accetti l'idea proprio perchè in 9 anni ne ha viste di tutte, quindi non trova impossibile che accada una cosa assurda come un manichino vivente...questa la trovo un'evoluzione plausibile...Invece Faraci non fa evolvere il personaggio, lo cambia e basta, senza rispetto delle storie passate: per questo non mi aggrada. Un conto è evolvere, un altro stravolgere senza soluzione di continuità.

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JohnnyDark · **Inviato:** gio lug 08, 2004 1:53 pm

ma scisma è giusto che nn tenga conto delle storie passate! dyd è un fumetto senza continuity, quindi stravolgerebbe tutto creandola a questo punto!

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Cravenroad7

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