Cravenroad7

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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: dom mag 17, 2015 12:27 am 
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Iscritto il: mar nov 12, 2013 12:30 am
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Don Cristo ha scritto:
Si dice, sempre su facebook, che la reazione di Simeoni sia stata scatenata da un "noto troll" che ha pubblicato una foto dell'albo di Simeoni immerso in una tazza di gabinetto, a prendere in giro l'iniziativa delle foto con l'albo immerso nell'acqua. C'è da pensare che sia vero, da un certo punto di vista. Torniamo però alla questione generale: si criticano le critiche, anche quelle francamente insultanti come questa (ammesso che sia accaduto davvero) mettendole nello stesso calderone di quelle dei cosiddetti "detrattori della fase 2". Si avanza l'ipotesi che questi troll malevoli siano mescolati agli altri e li fomentino per qualche oscuro tornaconto, alterando il flusso delle discussioni sui vari forum, e che di conseguenza i dati sul gradimento della fase 2 non siano attendibili. "Si deve capire per chi lavorano" si dice altrove, in quello che diventa sempre più un evidente delirio giustizialista. Si avanza l'idea di somministrare dei questionari a risposta multipla (che esistono, non l' ha inventati Simeoni, e si chiamano sondaggi di mercato).
Possibile che ai piani alti si pensasse davvero che l'elemento di frattura con il fandom di DYD sarebbe stata l'introduzione della nuova "microcontinuity" dell'Alchimista, e che nessuno abbia anche solo preso in considerazione l'ipotesi che si potesse considerare questa storia, che a me personalmente non è dispiaciuta ma che certamente non sarà ricordata per nient'altro che questo flame, scialba e tutto sommato dimenticabile?


La sbroccata di Simeoni nasce da un post dell'utente Wraith sul forum Comicus, peraltro riportato testualmente nell'invettiva di Simeoni stesso e facilissimo da rintracciare con Google.

@Diabolo: saluti e baci, capisco che andare oltre l'argomento di autorità non sia cosa per tutti

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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: dom mag 17, 2015 9:16 am 
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Iscritto il: mar feb 03, 2015 10:01 pm
Messaggi: 1281
Aspetta Kowalsky, quello citato è un brano di un utente che su Comicus scrive una serie di cose molto positive sull'albo in questione. Io mi riferivo proprio all'evento che aveva scatenato sia la sua reazione stizzita, sia il post di Simeoni. Pare che un altro utente, che altrove si definisce orgogliosamente un troll, abbia fatto o detto 'sta cosa. Non sono riuscito a trovare il post in questione, ma nella discussione in molti vi fanno riferimento... Quello che volevo dire è che è normale restarci male per una critica 'violenta', ma è tutto il discorso fatto dopo che per me è censurabile, così come la comoda generalizzazione che ne consegue.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: dom mag 17, 2015 9:33 am 
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Iscritto il: mer apr 17, 2013 11:22 am
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Località: Corbetta
AndreaBerga: Il problema per me non sono le critiche (ci mancherebbe - ho giustappunto criticato ieri il colorfest) ma il modo in cui vengono fatte. Sono d'accordo con te sul fatto che l'esempio proposto da Dear al limite faccia notare come le critiche siano sempre esistite sopra tutto quelle puntigliose e indifferenti alla riuscita di un albo o meno. Probabilmente quell'esempio è più consono a dimostrare la validità della tesi di Recchioni sull'editoriale dell'albo di questo mese. Infatti la mia domanda posta a Dear non è stata tanto la critica ma quanto il lettore dell'epoca abbia insisitito sulla critica ovvero quante lettere abbia mandato in risposta a quella. Senza considerare poi che la redazione riceve le lettere e pubblica quelle che vuole e quindi anche se il lettore in questione avesse risposto sarebbe stata probabilmente una lettera cestinata. In questo periodo mi sto leggendo i John Doe e mi leggo anche gli editoriali e invece lì ritrovo un Recchioni (in coppia con Bartoli) tendenzialmente tranquillo nei suoi editoriali molto diverso da ciò che invece è oggi. Questo mi spinge a riflettere sul fatto che probabilmente in media non siamo ancora pronti a discutere serenamente su un fumetto con un autore su un forum internet. E con questo non dico che non lo siamo noi (io, andreaberga,wolkoff e moltissimi altri di questo forum), dico che poi esisterà sempre qualche utente che manda in vacca la discussione o qualche autore che reagisce troppo duramente alle critiche esagerate.

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Il mio testamento dovrà contenere non ciò che voglio lasciare quando morirò ma ciò che voglio trovare quando tornerò.

Bergonzoni Alessandro


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: dom mag 17, 2015 12:52 pm 
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Iscritto il: mer feb 27, 2013 10:03 pm
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Località: Forlì
alemans123 ha scritto:
E con questo non dico che non lo siamo noi (io, andreaberga,wolkoff e moltissimi altri di questo forum), dico che poi esisterà sempre qualche utente che manda in vacca la discussione o qualche autore che reagisce troppo duramente alle critiche esagerate.


...in qualsiasi epoca e in qualsiasi campo ;)

per questo è meglio sorridere e sorvolare (oppure vai di tisane relax), te lo dice uno che ha la bava alla bocca per colpa di De Andrè e lo sguardo vacuo per non riuscire a guardare oltre la vetrina di un bar :) :) :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: dom mag 17, 2015 3:36 pm 
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Iscritto il: lun ago 05, 2013 2:24 pm
Messaggi: 2246
AndreaBerga ha scritto:
te lo dice uno che ha la bava alla bocca per colpa di De Andrè e lo sguardo vacuo per non riuscire a guardare oltre la vetrina di un bar :) :) :)

Grande.

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Giuda ballerino! L'inglese NON È' l'ITALIANO! - cit.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: dom mag 17, 2015 9:25 pm 
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Iscritto il: mar nov 12, 2013 12:30 am
Messaggi: 1092
Don Cristo ha scritto:
Aspetta Kowalsky, quello citato è un brano di un utente che su Comicus scrive una serie di cose molto positive sull'albo in questione. Io mi riferivo proprio all'evento che aveva scatenato sia la sua reazione stizzita, sia il post di Simeoni. Pare che un altro utente, che altrove si definisce orgogliosamente un troll, abbia fatto o detto 'sta cosa. Non sono riuscito a trovare il post in questione, ma nella discussione in molti vi fanno riferimento... Quello che volevo dire è che è normale restarci male per una critica 'violenta', ma è tutto il discorso fatto dopo che per me è censurabile, così come la comoda generalizzazione che ne consegue.


Guarda, nella discussione ho provato a far notare a Simeoni che il commento di Wraith in realtà gli era favorevole, senza ottenere risultati.
Della cosa dell'albo nella tazza del cesso ho letto, ma mi pare di capire che venga dopo lo status-polemica

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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: lun mag 18, 2015 9:49 am 
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Iscritto il: mar feb 03, 2015 10:01 pm
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Kowalsky ha scritto:
Don Cristo ha scritto:
Aspetta Kowalsky, quello citato è un brano di un utente che su Comicus scrive una serie di cose molto positive sull'albo in questione. Io mi riferivo proprio all'evento che aveva scatenato sia la sua reazione stizzita, sia il post di Simeoni. Pare che un altro utente, che altrove si definisce orgogliosamente un troll, abbia fatto o detto 'sta cosa. Non sono riuscito a trovare il post in questione, ma nella discussione in molti vi fanno riferimento... Quello che volevo dire è che è normale restarci male per una critica 'violenta', ma è tutto il discorso fatto dopo che per me è censurabile, così come la comoda generalizzazione che ne consegue.


Guarda, nella discussione ho provato a far notare a Simeoni che il commento di Wraith in realtà gli era favorevole, senza ottenere risultati.
Della cosa dell'albo nella tazza del cesso ho letto, ma mi pare di capire che venga dopo lo status-polemica


Mh. La cosa si fa sempre più intricata. Comunque il mio interessamento per l'affair Simeoni finisce qui. Adesso non vedo l'ora di leggere le ultime due storie di questo secondo corso di DYD, così da poter giudicare globalmente, se non la stagione (che per ora non mi ha entusiasmato) perlomeno il progetto in cui gli autori credono così tanto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: lun mag 18, 2015 12:26 pm 
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Località: Bergamo
"Il sapore dell'acqua" è il suo lavoro che ho più apprezzato...

E ho detto tutto... :roll:

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Il fatto che io creda o meno all'autenticità di tali fenomeni è del tutto irrilevante. Ciò che conta è che non mi rifiuto a priori di crederci, come fa la maggior parte della gente seria...


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: mer giu 24, 2015 5:12 pm 
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Iscritto il: ven dic 05, 2014 2:02 pm
Messaggi: 144
Dygadog ha scritto:
"Il sapore dell'acqua" è il suo lavoro che ho più apprezzato...

E ho detto tutto... :roll:


Il sapore dell'acqua NON è il suo lavoro che ho più apprezzato,anche perchè non ne ho letti molti altri finora.Però ho seguito la faccenda qualche mese fa e ho seguito anche il casino che è successo qui con una delle persone che più attaccavano a testa bassa quasi ogni pubblicazione di Dylan Dog:Dogamy.Allora ha ragione SImeoni a dire che tutti gli autori fanno bene a mollare i forum,dato che non c'è nessuna garanzia di serietà ne di controllo.GLi autori soli ci mettono faccia e nome reali,sappiamo chi sono,si prendono ogni responsabilità su quanto fanno e dicono.E possiamo incontrarli faccia a faccia,anche se credo che il più delle volte gli utenti feroci in internet si facciano pecora quando hanno l'occasione invece di dire quello che pensano dal vivo.Gli autori sono gli unici a offrirci una garanzia di serietà e genuinità.Noi no.Accettiamolo serenamente.AL banco siamo tutti fake fino a prova contraria,piaccia o non piaccia.

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Non è bello ciò che è bello ma che bello che bello che bello.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: mer giu 24, 2015 5:53 pm 
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Iscritto il: mer feb 27, 2013 10:03 pm
Messaggi: 860
Località: Forlì
Tom Simone ha scritto:
Però ho seguito la faccenda qualche mese fa e ho seguito anche il casino che è successo qui con una delle persone che più attaccavano a testa bassa quasi ogni pubblicazione di Dylan Dog:Dogamy.Allora ha ragione SImeoni a dire che tutti gli autori fanno bene a mollare i forum,dato che non c'è nessuna garanzia di serietà ne di controllo.GLi autori soli ci mettono faccia e nome reali,sappiamo chi sono,si prendono ogni responsabilità su quanto fanno e dicono


I casi sono due: o dai troppa importanza ai vaneggiamenti degli haters o dai pochissimo spessore agli autori. Rileggi pure il topic su Anarchia, l'unico in cui Simeoni abbia partecipato attivamente.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: gio giu 25, 2015 3:33 pm 
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Dico due o tre cose anche prendendo spunto dal post di Facebook scritto da Simeoni di recente contro il nostro forum.
Qui parliamo di fumetti e tutti sono liberi di farlo, l' opinione dell' autore vale quanto quella dell' utente.
Dogares è stata espulsa quando ha creato quell' immondo sceneggiato, prima era solo un utente pittoresco che diceva la sua, spesso con acume, altrettanto spesso con qualche eccesso e infatti veniva richiamata. Ma mentire su sesso o età in una chat non va contro la netiquette nè alcun codice normativo, non si poteva cacciarla solo per questo. Quando è andata oltre, è stata bannata. Trovo ineccepibile il comportamento dell' amministrazione del forum.
In ogni caso, facendo un discorso generale, se sei un autore di fumetti o un personaggio che crea arte/intrattenimento e si espone al giudizio pubblico, devi mettere in conto che su di te si esprimerà ogni genere di persone. Allora, o mantieni la padronanza di te, dici la tua, rispondi alle critiche garbate e ignori i maleducati (Cavaletto ha dimostrato che è posibile comportarsi così), oppure se non sai stare al gioco non ti confronti, resti nella tua campana di vetro e ciao.
Tutti hanno libertà di espressione, chi è capace di giudizio critico quanto chi dà opinioni superficiali. Mi immagino un regista tipo Lynch andare a tutte le uscite dei cinema dove danno "Inland Empire" e richiamare con un predicozzo sul metacinema tutti quelli che dicono "Sto film è na m***a, è una presa in giro, Lynch fa schifo". Crei arte/intrattenimento? Tutti quelli che ne fruiscono parleranno di te, dal filosofo all' analfabeta. Se sei tanto tanto dolce e sensibile, rinchiuditi nello studio e non parlare con nessuno.

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"Non è morto ciò che in eterno può attendere, e col volgere di strani eoni anche la morte può morire."


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: gio giu 25, 2015 3:40 pm 
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ah ho letto mentre ero a comprare una Porsche con i soldi di google.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: gio giu 25, 2015 3:46 pm 
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Località: Chieti
Con i quindicimila accessi al giorno che ci portava Dogares, potresti regalarla anche a me una Porsche, razza di taccagno! :D :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: gio giu 25, 2015 3:48 pm 
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Iscritto il: mer lug 25, 2001 1:00 am
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domani te la invio con il corriere SDA
comunque nel mio negozio le porsche ce l'ho, in scala 1:43 però :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Gigi Simeoni
MessaggioInviato: gio giu 25, 2015 3:55 pm 
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Iscritto il: ven feb 06, 2015 9:47 pm
Messaggi: 515
Nyarlathotep ha scritto:
Dico due o tre cose anche prendendo spunto dal post di Facebook scritto da Simeoni di recente contro il nostro forum.
Qui parliamo di fumetti e tutti sono liberi di farlo, l' opinione dell' autore vale quanto quella dell' utente.
Dogares è stata espulsa quando ha creato quell' immondo sceneggiato, prima era solo un utente pittoresco che diceva la sua, spesso con acume, altrettanto spesso con qualche eccesso e infatti veniva richiamata. Ma mentire su sesso o età in una chat non va contro la netiquette nè alcun codice normativo, non si poteva cacciarla solo per questo. Quando è andata oltre, è stata bannata. Trovo ineccepibile il comportamento dell' amministrazione del forum.
In ogni caso, facendo un discorso generale, se sei un autore di fumetti o un personaggio che crea arte/intrattenimento e si espone al giudizio pubblico, devi mettere in conto che su di te si esprimerà ogni genere di persone. Allora, o mantieni la padronanza di te, dici la tua, rispondi alle critiche garbate e ignori i maleducati (Cavaletto ha dimostrato che è posibile comportarsi così), oppure se non sai stare al gioco non ti confronti, resti nella tua campana di vetro e ciao.
Tutti hanno libertà di espressione, chi è capace di giudizio critico quanto chi dà opinioni superficiali. Mi immagino un regista tipo Lynch andare a tutte le uscite dei cinema dove danno "Inland Empire" e richiamare con un predicozzo sul metacinema tutti quelli che dicono "Sto film è na m***a, è una presa in giro, Lynch fa schifo". Crei arte/intrattenimento? Tutti quelli che ne fruiscono parleranno di te, dal filosofo all' analfabeta. Se sei tanto tanto dolce e sensibile, rinchiuditi nello studio e non parlare con nessuno.


già sucesso, David Cronenberg alla prima di cosmopolis(la gente gli gridava una merda e usciva dalla sala) dopo ha sbroccato. Aveva detto che la gente ha il quoziente intellettivo solo per vedere i film dei supereroi.


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