Cravenroad7

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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 1:30 pm 
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Nima83 ha scritto:
Lasciando perdere spoiler più o meno inutili (Un seguito de "Il Giudizio Del Corvo"? Ma fantaaaaastico, perchè non farci proprio una serie tipo spin off? :? ) quello che mi colpisce è il tasso di denigrazione verso un forum rimasto comunque teoricamente obbiettivo: a sentir parlare qualcuno pare che questo sia un covo di mentecatti, ma immagino che il giudizio (del corvo?) sia dato da personaggi (loro si) poco obiettivi, che non sanno distinguere una critica costruttiva da una frecciata sterile. Per la serie, qui si tira fuori che il numero X del ciclo della meteora fa pena per i motivi Y e Z e subito si passa per eretici, per persone che non hanno capito il genio di chi gestisce, il genio degli autori, il genio della lampada etc. Ergo dovremmo prendere tutto quello che ci si passa e stare zitti, o, facendo tesoro di ciò che dicono alcuni "non vi piace? Allora non comprate". Beh, dio buono, io invece vorrei rimanere nella fascia di acquirenti, ritrovandomi tra le mani un DD che rispecchi certi crismi e non un albo a fumetti che cerca di scimmiottare malamente un crossover tra Buffy e C.S.I. (non riuscendoci). A quei signori vorrei dire di crescere e sviluppare un minimo di capacità critica e autocritica. Amen.


Si, sogna... capacità critica? Per riuscire a sviluppare una capacità critica (per quanto riguarda Dylan Dog) ci vogliono tre presupposti:
1. Conoscere bene tutta la serie (e credo che il 95% dei lecchioni non la conoscano se non qualche numero sparso qua e là) e lo spirito dylaniato;
2. Conoscere un minimo il fumetto come arte (straniero ma soprattutto italiano);
3. Non essere fan di un autore o, peggio, di un curatore (perchè viceversa si inneggia ogni cacata che partorisce);

Al nostro forum si possono sollevare mille critiche ma di certo non si può dire che siamo stati prevenuti nei confronti di Recchioni. Ricordo perfettamente quando prese il posto di Gualdoni: qua si cantavano gli Alleluja che manco in San Pietro quando viene santificato qualcuno. E ricordo i primi entusiasti commenti alle sue novità, alle sue rivisitazioni delle storie in lavorazione gualdoniane, alle sue anticipazioni, alle storie, ai suoi coinvolgimenti artistici e ai suoi annunci.
Eravamo tutti in fibrillazione, speranzosi e soprattutto eccitati all'idea di un "ritorno alle origini" (Recchioni dixit) di Dylan: nella narrazione, nella messa in scena, nei contenuti.
I primi due anni sono stati quasi salvifici: ci sembrava oro tutto ciò che veniva pubblicato. Ogni gualdonata rivista, effettivamente era tutt'altra cosa. In primis lo speciale "La bomba". E poi autori che avrebbero preso in mano il personaggio o che sarebbero tornati se non in pianta stabile, per lo meno con una certa regolare cadenza: Medda, Ambrosini e Chiaverotti in primis ma anche la ricomparsa di Sclavi dopo eoni di latitanza. Cavolo! che cosa potevamo sperare di più?
Potevamo mai avere riserve su Recchioni?
Ma... a volte capita che uno spazio di internet è popolato soprattutto da teste pensanti non tifose aprioristicamente del personaggio di turno.
Capisco che è solamente difficile pensarlo, ma è così.
Ed ecco che cominciano a comparire le prime incrinature, soprattutto passato il periodo di "rivisitazione gualdoniano": novità rivoluzionarie alquanto ridicole; nuovi personaggi, passatemi il termine dopo anni a leggerli, merdosi; "spirito del personaggio" che non esiste completamente più (anzi, diciamo che se n'è andato a farsi fottere); trame disarmanti (nel senso peggiore del temine); cura editoriale pessima (chiamiamoli "refusoni"); nessun rispetto per la storia del personaggio, dei suoi comprimari (Groucho in primis) e della impostazione seriale che caratterizzava Dylan Dog; presa per i fondelli sul ritorno all'horror, la tensione, paura, ironia, ecc...
Ma per l'appunto, tutto questo, in un forum come Craven Road 7, non passa inosservato, non viene salutato come "rinnovo necessario della serie" o come "approcci moderni per avvicinare nuovi lettori"... no, viene visto come "HAI DISTRUTTO UN PERSONAGGIO" e ti diverti a infierire.
E in tutto questo non vedo le lodi e gli osanna per vendite schizzate in su che manco i film della Marvel. Vedo il solito silenzio tombale... e inizio a vedere la fine di Dylan Dog. Perché quando un giorno Recchioni deciderà (finalmente) di levarsi davanti, rimarrà un personaggio che oltre a perdere i fan del "curatore" (che lo seguiranno altrove) avrà perso il famoso "zoccolo duro" dei suoi lettori di primo pelo. Il problema è che alla Bonelli non se ne vogliono accorgere.
Ricordo le critiche quando uscì Dylan Dog: dead of night": effettivamente è stato un film orribile. Ma almeno erano americani gli autori, non conoscevano la serie, era un'altra cultura nonché un altro modo di raccontare e, soprattutto, c'erano dei budget da rispettare. Io adesso sto vedendo gli stessi risultati nel fumetto, qui in Italia, scritto da italiani e con l'avallo della casa editrice (e a quanto pare del creatore stesso di Dylan). Ditemi voi cosa è peggio.
É tutto così negativo? No, ovviamente: il Maxi (proprio come contenitore per desperados nostalgici sia come lettori che autori) è l'unica uscita che ricorda un minimo Dylan Dog; il "Pianeta dei morti" è una bella sperimentazione (anche se a lungo andare può rischiare di "perdersi" dato che già esiste un finale); il parco disegnatori secondo me è ottimo; le copertine sono indiscutilbilmente suggestive (anche se di horror... mah... una qualsiasi di Villa era molto più inquietante, o di De Tommaso se vogliamo andare nel moderno) e il recupero di "ergastolane" è un qualcosa di semplicemente meraviglioso.
Quindi, sicuramente non è da buttare l'acqua con tutto il bambino... però, insomma... urge un intervento.
Ma sicuramente ora passerò per il classico nostalgico cagacazzi.
E da nostalgico, continuo a fare la richiesta di una curatela con i tre nomi che feci in passato: Ambrosini, Chiaverotti e Medda (in rigoroso ordine alfabetico). So che hanno altri impegni, so che probabilmente sono svogliati nei confronti di Dylan ma se ne avessi la possibilità li pregherei in ginocchio per salvare l'ultimo grande personaggio del fumetto italiano affiancabile a testate come Tex o Diabolik: fatelo per l'arte e per la storia del fumetto.
E soprattutto tu, Recchioni, dato che ami tanto scrivere, commentare, cimentarti con altri fumetti e altre robe del genere che incredibilmente occupano solo il 20% del tempo che spendi alla professione, mettigli pure l'80% di Dylan, così hai maggiori possibilità di spaziare nella tua incommensurabile, ineguagliabile e indiscutibile creatività.

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"Sono gli anni, i mostri ... gli anni che passano ... "


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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 1:57 pm 
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:r:

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Il grooming è un concetto difficile da spiegare in USA, complicatissimo da recepire nella cultura italica


Ultima modifica di Walecs il lun ago 03, 2020 7:46 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 1:59 pm 
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Località: Macondo
Lord Blendings ha scritto:
Al nostro forum si possono sollevare mille critiche ma di certo non si può dire che siamo stati prevenuti nei confronti di Recchioni. Ricordo perfettamente quando prese il posto di Gualdoni: qua si cantavano gli Alleluja che manco in San Pietro quando viene santificato qualcuno. E ricordo i primi entusiasti commenti alle sue novità, alle sue rivisitazioni delle storie in lavorazione gualdoniane, alle sue anticipazioni, alle storie, ai suoi coinvolgimenti artistici e ai suoi annunci.
Eravamo tutti in fibrillazione, speranzosi e soprattutto eccitati all'idea di un "ritorno alle origini" (Recchioni dixit) di Dylan: nella narrazione, nella messa in scena, nei contenuti.
I primi due anni sono stati quasi salvifici: ci sembrava oro tutto ciò che veniva pubblicato. Ogni gualdonata rivista, effettivamente era tutt'altra cosa. In primis lo speciale "La bomba". E poi autori che avrebbero preso in mano il personaggio o che sarebbero tornati se non in pianta stabile, per lo meno con una certa regolare cadenza: Medda, Ambrosini e Chiaverotti in primis ma anche la ricomparsa di Sclavi dopo eoni di latitanza. Cavolo! che cosa potevamo sperare di più?
Potevamo mai avere riserve su Recchioni?
Ma... a volte capita che uno spazio di internet è popolato soprattutto da teste pensanti non tifose aprioristicamente del personaggio di turno.
Capisco che è solamente difficile pensarlo, ma è così.
Ed ecco che cominciano a comparire le prime incrinature, soprattutto passato il periodo di "rivisitazione gualdoniano": novità rivoluzionarie alquanto ridicole; nuovi personaggi, passatemi il termine dopo anni a leggerli, merdosi; "spirito del personaggio" che non esiste completamente più (anzi, diciamo che se n'è andato a farsi fottere); trame disarmanti (nel senso peggiore del temine); cura editoriale pessima (chiamiamoli "refusoni"); nessun rispetto per la storia del personaggio, dei suoi comprimari (Groucho in primis) e della impostazione seriale che caratterizzava Dylan Dog; presa per i fondelli sul ritorno all'horror, la tensione, paura, ironia, ecc...
Ma per l'appunto, tutto questo, in un forum come Craven Road 7, non passa inosservato, non viene salutato come "rinnovo necessario della serie" o come "approcci moderni per avvicinare nuovi lettori"... no, viene visto come "HAI DISTRUTTO UN PERSONAGGIO" e ti diverti a infierire.

Puro Vangelo.
Io sono arrivato sul forum proprio in quel momento, dopo il fatidico albo 325. C'era una festa che manco lo scudetto della Roma :mrgreen:

_________________
Di solito ho da far cose più serie, costruir su macerie o mantenermi vivo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 2:08 pm 
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Iscritto il: mer mag 04, 2011 3:00 pm
Messaggi: 2158
Io ringrazio Recchioni perché senza di lui non avremmo mai capito che dogares era un uomo e plotino Ambrosini.
Altro che i colpi di scena della meteora!

_________________
l tuoi noti "sarcasmo" e "voglia di flammare" non attaccano con me. (cit.)

Quindi, sgarbato Dear?
Sì, come al solito.
Sta dicendo cose assurde?
Per niente. (cit.)


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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 2:21 pm 
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Iscritto il: mar lug 23, 2019 11:05 am
Messaggi: 100
Io ringrazio Recchioni per le ergastolane e per il ritorno di Sclavi. Per il resto nada. E se john ghost non ha un colpo di coda finale è il peggiore cattivo di sempre.

_________________
Dylan Dog ormai è un personaggio lontanissimo dai giovani e ormai anche dai vecchi. Può piacere solo a quelli dei centri sociali.


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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 3:31 pm 
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Iscritto il: dom giu 02, 2019 10:39 am
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Località: Ἁρμαγεδών
Io ringrazio il curatore di cui sopra per non tentare minimamente di porre un freno alla stupidità di certi accaniti tirapiedi magari cercando di ricordare che la libertà di parola e di critica è un diritto sacrosanto (se non si lede la dignità di qualcuno in particolare. O in questo caso di un intero "gruppo" - questo forum - facendo passare 3060 iscritti per una congrega di haters reietti). Ma essere circondato da fanboy gratifica l'ego, mi rendo conto. Cosa differente se si è circondati da persone critiche (con cognizione di causa), che avendo qualche nozione minima su una certa testata possono tirar fuori delle osservazioni magari anche giuste, ma che essendo "non allineate" possono ledere un presumibile percorso di autoglorificazione.
Per il resto, e stavolta butto nel water il sarcasmo, la sua leadership ha avuto il merito di coinvolgere Argento, di ri-coinvolgere Sclavi, ci ha dato un buon sostituto di Stano alle copertine (Cavenago naturalmente), ha dato un giro di vite alla questione delle ergastolane. Chiaramente ha fatto cose giuste. Noi del forum cerchiamo di mantenere un minimo di oggettività. Noi. Magari non sarà sempre così, qualcuno può capitare che spari a zero, ma... ça va sans dire.

Lord Blendings ha scritto:
Si, sogna... capacità critica? Per riuscire a sviluppare una capacità critica (per quanto riguarda Dylan Dog) ci vogliono tre presupposti:
1. Conoscere bene tutta la serie (e credo che il 95% dei lecchioni non la conoscano se non qualche numero sparso qua e là) e lo spirito dylaniato;
2. Conoscere un minimo il fumetto come arte (straniero ma soprattutto italiano);
3. Non essere fan di un autore o, peggio, di un curatore (perchè viceversa si inneggia ogni cacata che partorisce);.


Escludendo queste tre cose, ad un tizio X che va a commentare un post su Dylan Dog non rimane niente. Non sono contrario alla mancanza di cultura - ma ci mancherebbe! - solo che se uno "non sa", non ha nessun retaggio, nessuna cognizione, ha letto quattro numeri di DD messi in croce (e non ha mai sfogliato qualche fumetto diverso, americano, manga, francese etc) e non si rende conto che esiste effettivamente uno scarto significativo tra ciò che c'era prima e ciò che c'è ora.... allora è inutile che stia li a far chiacchiere. Chi non sa - se proprio sente l'esigenza di esprimersi - sarebbe meglio si faccia una cultura.

P.s. gran bel post Lord Blendings.

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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 5:51 pm 
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Diciamo che in generale i social non favoriscono un giudizio critico. Molto meglio i forum da questo punto di vista.


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MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 6:04 pm 
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Iscritto il: lun ott 06, 2014 3:53 pm
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(Scusate se cambio argomento)
Vignetta del numero 396 di Siniscalchi (fonte: Dylan Dog Web Club):

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Jones ha scritto:
Diciamo che in generale i social non favoriscono un giudizio critico. Molto meglio i forum da questo punto di vista.


Concordo appieno

Yulin Fantasy ha scritto:
(Scusate se cambio argomento)
Vignetta del numero 396 di Siniscalchi (fonte: Dylan Dog Web Club):

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Fai bene :wink:
Bella... sempre bravo il grande Siniscalchi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 7:02 pm 
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Yulin Fantasy ha scritto:
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Adieu Baffone! Prepariamoci a salutarlo... :(

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Dear Boy ha scritto:
Io ringrazio Recchioni perché senza di lui non avremmo mai capito che dogares era un uomo e plotino Ambrosini.
Altro che i colpi di scena della meteora!

plotino è ambrosini? ma più che altro non ho mai visto un suo post..--

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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 7:22 pm 
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Iscritto il: dom giu 02, 2019 10:39 am
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Zak ha scritto:
Yulin Fantasy ha scritto:
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Adieu Baffone! Prepariamoci a salutarlo... :(


Credo che ci penseranno bene prima di far fuori Groucho. Se questa ipotesi prendesse piede anche i "tirapiedi" di cui parlavamo sopra potrebbero tirare fuori i forconi :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
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rimatt ha scritto:
Ma non doveva essere Mammucari il disegnatore?

ti confondi con la trasposizione a fumetti del romanzo di sclavi, nero..

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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 8:03 pm 
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per me dylan dog era morto tre anni fa , qualche cambiamento drastico può far solo bene ,
d’altronde anche un fumetto vendutissimo come the walking dead ha chiuso, per cui che il curatore spari le cartucce.


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 Oggetto del messaggio: Re: Commenti alle anteprime!
MessaggioInviato: lun lug 29, 2019 8:46 pm 
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Nima83 ha scritto:
Zak ha scritto:
Yulin Fantasy ha scritto:
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Adieu Baffone! Prepariamoci a salutarlo... :(


Credo che ci penseranno bene prima di far fuori Groucho. Se questa ipotesi prendesse piede anche i "tirapiedi" di cui parlavamo sopra potrebbero tirare fuori i forconi :D


Siamo così sicuri?!? la serie tv incalza...e i diritti su Groucho anche... :roll: (ergo, bisogna far cassa cn lo stream, nuovo dio dell'intrattenimento Ciovaneee)

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