Cravenroad7

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# 339 - Anarchia nel Regno Unito
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Voti totali : 167
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 2:52 pm 
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Iscritto il: dom ott 29, 2006 4:00 am
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Con tutta la buona volontà, questa storia non mi ha convinto. :|

Le do ugualmente un 6 perchè è comunque superiore alla pappardella del periodo gualdoniano, ma non vedo ragioni di entusiasmo.

seguono
S
P
O
I
L
E
R

Tanto per cominciare, la sceneggiatura di Simeoni ha lo stesso problema del sequel de Gli occhi e il buio (visto su Le storie). I presunti "colpi di scena" della componente orrorifica sono quanto di più scontato e prevedibile si possa immaginare!

Quando un tizio che mette i bastoni alle ruote del Potere scompare nel nulla, persino l'ultimo dei fessi intuisce che il tizio è stato accoppato a tradimento e sepolto in fretta e furia. Qui invece la cosa viene presentata come se fosse la sorpresona del secolo! :mrgreen: Ma daaaaai!

Aggiungiamo che il tema è visto e stravisto, anche sulla testata di Dylan.
Basti pensare a Lavori forzati: pure lì c'era un povero lavoratore morto per ragioni non-naturali, con conseguente cadavere occultato e vendetta dall'oltretomba.
Citando l'amico Wolkoff: "Riciclare fa bene all'ambiente, ma l'ambiente che ricicla troppo non produce nulla." :3 Qui, di sicuro, non produce una suspense degna di questo nome, benchè si sforzi di farlo.


Altra cosa poco convincente è l'approccio "razionalizzante" di Dylan.
Intendiamoci, sono ben felice di vedere un Dylan attivo al posto dell'ameba imbambolato del passato, ma non mi convince il suo modo di fare. Qui Dylan ha un approccio del tipo: c'è una presenza occulta e ostile? Bene, andiamo in cerca della radice del problema (magari tramite Google e Wikipedia) e da lì troviamo la soluzione. Un banale rapporto causa-effetto.
Il risultato è una banalizzazione del mistero. :|

In Distretto 13 non veniva data nessuna spiegazione su chi fossero gli aggressori, nè perchè i corpi sparissero nel nulla dopo le uccisioni. Né nei Vampiri Sclavi si prendeva la briga di spiegare chi fossero o da dove venissero i vampiri, o quali fossero gli ingredienti della droga/siero.
Oggi invece è diventata la norma spiegare spiegare spiegare.... Spiegare sempre tutto! Nessuno spazio per autentici misteri. :cry:


Altre scelte di sceneggiatura, benchè marginali, mi lasciano non poco perplesso.
Per esempio, l'INUTILE manfrina finale tra Dylan e l'ispettrice, con Dylan che chiede di essere lasciato andare...
Ma scusate, anche se lei l'avesse lasciato andare, le accuse su Dylan sarebbero rimaste! Quindi lui sarebbe stato comunque arrestato di nuovo poco dopo! ... A meno di espatriare in Messico! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Cosa che uno come Dylan difficilmente farebbe.

Insomma, da qualunque parte la guardi questa storia proprio non riesce a convincermi.
Sembra un banale action urbano con l'aggiunta di una spolveratina di sovrannaturale, tanto per giustificare la presenza di Dylan e perchè non venga scambiata per una storia di Julia o di Nick Raider.

Bravo Casertano come al solito, ma anche lui sembra un po' troppo 'normalizzato'.

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Ti mostrerò la paura in una manciata di pixel...


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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 3:16 pm 
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Iscritto il: mar ott 28, 2014 11:21 am
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Letto ieri sera..o meglio, divorato!

Ottimo numero a 360°, mi ha riavvicinato fortemente al personaggio e alla serie.

Non perchè in qualche maniera assomigli o richiami il vecchio DD che tutti vorremmo, il DD di Sclaviana memoria e pipponi simili a gogo...NO; un BEL Dylan Dog inserito in una storia che si legge tutta d'un fiato, splendidamente disegnata e che introduce nuovi personaggi: non banali nella lora apparente dualità poliziotto buono-poliziotto cattivo.

Soddisfatto :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 3:52 pm 
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Iscritto il: mer ott 04, 2006 11:52 pm
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Devo ancora metabolizzarlo, è una di quelle storie che si risolve con quel tipo di risvolto che proprio non riesco a sopportare
Spoiler!
un personaggio storico del passato che con la sua maledizione crea tutto il casino e basta trovare e/o seppelire e/o distruggere e/o scoprire il segreto della sua morte, e magicamente tutto torna alla normalità

Venuto qui ho solo letto i primi due commenti, che sono agli antipodi (e quando un albo crea discordia è sempre un bene, secondo me; vuol dire che il personaggio è ancora vivo!), e non posso esimermi da una piccola osservazione:
vabbè che i gusti sono gusti, ma considerarlo superiore a "I vampiri"........mi sono rivoltato sette volte nel mio sarcofago!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
dai, scherzi a parte, rispetto entrambe le posizioni, credo di pormi in una via di mezzo fra l'entusiasmo (che assolutamente non ho provato!) e la bocciatura (che non sento di dare in toto).
ci ragiono su e poi forse saprò esprimermi meglio!
intanto do un saluto a tutti voi del forum che ormai vi ho mezzi abbandonati! :wink: (per la sicura gioia di alcuni... :mrgreen: )

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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 3:55 pm 
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Iscritto il: sab dic 28, 2013 7:16 pm
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Località: Noland
Groucho nella vignetta centrale di pag. 9 è una bomba!


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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 3:56 pm 
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Iscritto il: lun ott 06, 2014 3:53 pm
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Aleksandr ha scritto:
Groucho nella vignetta centrale di pag. 9 è una bomba!


In che senso?
Uffy, voglio il numero :( Sto tentando di non spoilerarmi nulla, cosa molto difficile, contando quanto sia curiosa!


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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 3:59 pm 
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Bo.82 ha scritto:
vabbè che i gusti sono gusti, ma considerarlo superiore a "I vampiri"........mi sono rivoltato sette volte nel mio sarcofago!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ho già risposto pochi messaggi fa sulla questione. Inesistente. :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 4:01 pm 
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Iscritto il: sab dic 28, 2013 7:16 pm
Messaggi: 2534
Località: Noland
Yulin Fantasy ha scritto:
Aleksandr ha scritto:
Groucho nella vignetta centrale di pag. 9 è una bomba!


In che senso?


Per come cita con nonchalance il numero 1, ma non so se ti piacerà molto perché compare solo in 8 vignette.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 4:15 pm 
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Iscritto il: mer ott 04, 2006 11:52 pm
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tommaso ha scritto:
Bo.82 ha scritto:
vabbè che i gusti sono gusti, ma considerarlo superiore a "I vampiri"........mi sono rivoltato sette volte nel mio sarcofago!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ho già risposto pochi messaggi fa sulla questione. Inesistente. :roll:


Ah ok, visto! :wink:
Come avevo scritto, avevo letto di sfuggita solo i primi due interventi, senza andare oltre, quindi l'avevo interpretato male.
Ma forse anche sul discorso dell'enunciazione senza mezzi termini del messaggio politico, credo che Simeoni debba ancora inchinarsi dinanzi a Sclavi, che all'epoca schiaffò in bella vista niente meno che George Bush senior come vampiro del male, in una vignetta puntualmente censurata nelle ristampe successive (pag. 80, quarta vignetta, nella prima pagina di un giornale di un edicola; in seguito "president George Bush" venne cambiato con un anonimo "president George Burns")

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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 4:22 pm 
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Iscritto il: lun mar 01, 2010 4:23 pm
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Bo.82 ha scritto:
una vignetta puntualmente censurata nelle ristampe successive (pag. 80, quarta vignetta, nella prima pagina di un giornale di un edicola; in seguito "president George Bush" venne cambiato con un anonimo "president George Burns")

:? :cry: :(


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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 5:14 pm 
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Iscritto il: gio ott 09, 2014 10:13 am
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Letto :D.

Lascio a macerare il tutto nel mio cervello ancora per qualche giorno, prima di votare, però la prima impressione è buona.

POSSIBILI SPOILER

La copertina è eccellente. Non mi piaceva vista in anteprima digitale ma su carta i colori sono eccellenti, fanno proprio un ottimo contrasto.
Nonostante il soggetto sia effettivamente povero e già visto, la sceneggiatura è ottima e ottime sono le sequenze delle tavole che mostrano bene la storia.
Anche se, a proposito dei disegni, Casertano a volte disegna un Dylan RIVOLTANTE, a pagina 18 sembra Sylvester Stallone obeso e poi disegna Carpenter con una retina in testa al posto dei capelli.

Poi ci sono alcune piccolezze che non capisco, all'inizio Dylan scambia due battute con la ragazza di turno facendo riferimento a un generico tizio con la mannaia. Non capisco, se si vuole fare una continuity perchè non sfruttare questi dialoghi random inserendo delle battute che fanno riferimento all'albo precedente? Se tanto la battuta deve essere randomizzata metteteci un riferimento almeno. E si ho capito, alla fine è una frase "premonitrice", però l'unico elemento di continuity con il 338 è l'assenza di Bloch a Scotland Yard. E non mi spiace a dirlo, ma lo sapevo che non ci avrei trovato nessun collegamento con l'albo precedente. Immagino dovrò aspettare il 2015 per rivedere Nora e Gus. Non bene, perchè se mi si dice continuity devono esserci eccome dei collegamenti alla "puntate precedente", altrimenti non mi cambia una cippa con la non-continuity pre 338.
E poi c'è Groucho che strizza l'occhio al lettore con il riferimento al numero 1. Boh.

Ad un certo punto l'edificio della polizia rimane senza corrente? E' andata così, non si può chiamare l'esercito, sarà per un'altra volta...Uccidetemi, non posso sopportare queste prese per i fondelli.

Dylan che usa internet, wikipedia, google, la battuta su Bruce Willis.
Ok.
Va bene rinnovare, però mi pare che come in questo che nel precedente numero si stia forzando un po' la mano. Ci abitueremo però non mi stanno piacendo i modi bruschi con i quali queste novità vengono inserite.


A proposito di Bloch, qualcuno parlava del suo gran ruolo nel finale, si è vero bel finale, però dico anche che è una scena che avrebbe potuto fare 338 a parte, anzi onestamente credo che questa storia con Bloch ancora a Scotland Yard avrebbe guadagnato tantissimo.

Comunque tolto l'innesto di Carpenter (che a me piace moltissimo come personaggio), questo 339 sarebbe insipido come l'acqua.

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"Il vero nemico non è la discussione artistica. Il vero nemico è l'indifferenza." Già...ma in fondo, chissenefrega!


Ultima modifica di nedellis il ven nov 28, 2014 5:24 pm, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 5:20 pm 
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Iscritto il: mer ott 30, 2013 9:02 pm
Messaggi: 4149
Località: Macondo
SPOILER

Cita:
A proposito di Bloch, qualcuno parlava del suo gran ruolo nel finale, si è vero bel finale, però dico anche che è una scena che avrebbe potuto fare 338 a parte, anzi onestamente credo che questa storia con Bloch ancora a Scotland Yard avrebbe guadagnato tantissimo.

Scherzi? Ma te lo vedi Bloch con giubbotto antiproiettile che spara ai manifestanti? :?
Scotland Yard di Bloch era caos organizzato, era anarchia, per stare in tema; Scotland Yard di Carpenter, per come si è visto, è una centrale di polizia realistica.

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Di solito ho da far cose più serie, costruir su macerie o mantenermi vivo.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 5:23 pm 
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Iscritto il: lun ago 05, 2013 2:24 pm
Messaggi: 2246
nedellis ha scritto:
Uccidetemi, non posso sopportare queste prese per i fondelli.

Guarda, veramente con piacere, mi metto in fila :wink:
nedellis ha scritto:
E poi c'è Groucho che strizza l'occhio al lettore con il riferimento al numero 1. Boh.

E boh lo dico anche io che non capisco dove stia il problema. BOH.
nedellis ha scritto:
Va bene rinnovare, però mi pare che come in questo che nel precedente numero si stia forzando un po' la mano. Ci abitueremo però non mi stanno piacendo i modi bruschi con i quali queste novità vengono inserite.

Va bene, la prossima volta chiederemo a Recchioni & Co. di usare guanti e vasellina abbondante, d'accordo? :g:
nedellis ha scritto:
Comunque tolto l'innesto di Carpenter (che a me piace moltissimo come personaggio), questo 339 sarebbe insipido come l'acqua.

E meno male che la prima impressione era buona...!

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Giuda ballerino! L'inglese NON È' l'ITALIANO! - cit.


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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 5:26 pm 
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Località: Palermo in via dei dylaniati n.666
POSSIBILI SPOILERS

Nessuno si è reso conto che Dylan Dog in questa storia, dopo tanti anni, è tornato a parlare di un problema attuale?

Lasciando stare il messaggio in sé, avete notato che Simeoni ce lo racconta con cinismo e senza prendere le parti né dei rivoltosi, né dei civili e né dei poliziotti? Manco Dylan capisce da che parte stare. Nessuno filosofismo inutile o qualunquismo becero, ma cruda e dura realtà.

Una narrazione snella, senza fronzoli ed effetti speciali. Il taglio realistico della sceneggiatura è il colpo di genio. Si parla di morti ammazzati, di rivoluzione, di fame e di diritti.
Ragazzi, il motore di tutto sarà pure un pretesto banale e stona con tutto il resto, ma chissene se dentro questa storia c’ho trovato tutto quello che cercavo su Dylan Dog.
Un Dylan ironico e che, dio sia lodato, indaga. Facile il modo con cui risolve l’enigma? Ma porca la miseria non è questo quello che mi fa bocciare un albo che ha diversi significati e altri intenti. Tra l’altro, per quanto semplice, almeno lo fa, si muove, non come altre volte dove viene puntualmente imboccato o ha una botta di culo clamorosa.
Anche il citazionismo funzionale. Prendere un film o canzone che sia, punti di inizio seminali per raccontare una storia o magari per raccontarne un’altra ancora. Questo è un chiarissimo esempio di come utilizzare una citazione in maniera impeccabile (in questo caso, come detto da molti, Distretto 13)
Onestamente, avevo paura di un”terzo celebrativo” ma l’entrata di Carpenter e Rania è stata naturale, quasi come se fossero dei comprimari presenti sulla testata da anni, pedine anche per la riuscita finale della trama centrale. Se il pensionamento di Bloch poteva essere un momento slegato alla vicenda o comunque non perfettamente in linea con la macrotrama centrale, qui, ne Anarchia nel Regno unito, no.

E poi parliamo di quel finale. Ha detto tutto Leone. Perfetto. Quasi quasi prenderei ad uno a uno per le orecchie tutti quelli che si sono lamentati del pensionamento di Bloch.

FINE SPOILER

Peccato per Casertano che alterna splendide tavole ad altre non proprio riuscitissime, come in alcuni casi il volto stesso di Dylan.

Voto 8

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MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 5:28 pm 
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leonearmato ha scritto:
SPOILER

Cita:
A proposito di Bloch, qualcuno parlava del suo gran ruolo nel finale, si è vero bel finale, però dico anche che è una scena che avrebbe potuto fare 338 a parte, anzi onestamente credo che questa storia con Bloch ancora a Scotland Yard avrebbe guadagnato tantissimo.

Scherzi? Ma te lo vedi Bloch con giubbotto antiproiettile che spara ai manifestanti? :?
Scotland Yard di Bloch era caos organizzato, era anarchia, per stare in tema; Scotland Yard di Carpenter, per come si è visto, è una centrale di polizia realistica.


Realistica? Si non sapevi che basta staccare la corrente che Scotland Yard rimane isolata dal mondo? :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: # 339 - Anarchia nel Regno Unito
MessaggioInviato: ven nov 28, 2014 5:33 pm 
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Piccatto ha scritto:
E boh lo dico anche io che non capisco dove stia il problema. BOH.


Il discorso era legato alla continuity. Avrei preferito un accenno, una battuta collegata alle vicende del 338 piuttosto che vedere l'apertura della storia con una battuta su uno "zombie" a caso e un riferimento al numero 1, c'è appena stata la storia del Maxi tra l'altro, c'era proprio bisogno dell'ennesima strizzatina?

Piccatto ha scritto:
nedellis ha scritto:
Comunque tolto l'innesto di Carpenter (che a me piace moltissimo come personaggio), questo 339 sarebbe insipido come l'acqua.

E meno male che la prima impressione era buona...!


Ma si nel complesso è buono ma per come è sceneggiato il tutto più che altro. Il soggetto è una povertà.



MandarinoFish ha scritto:
Lasciando stare il messaggio in sé, avete notato che Simeoni ce lo racconta con cinismo e senza prendere le parti né dei rivoltosi, né dei civili e né dei poliziotti? Manco Dylan capisce da che parte stare. Nessuno filosofismo inutile o qualunquismo becero, ma cruda e dura realtà.


A me sembra chiaro da che parte sta Dylan, solo critica le modalità d'espressione delle ragioni di una delle parti.

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